@Artron13, как видишь уехала, если открыть отзывы на любом сайте в первую очередь все говорят о юморе в гинтаме, это в первую очередь пародия, а уже в последнюю очередь драма, с твоей логикой любой сенен это драма в первую очередь, Драма в Гинтаме ничуть не сильнее того же Ванписа, Наруто и прочих сененов, все те же слова про справедливость, всё те же смерти героев, вот только в Гинтаме все это разбавлено жёстким юмором, и именно этот юмор заставляет меня продолжать смотреть его.
@Waterfall, Учитывая что изначально это историческая сатира на одну из самых веселых эпох в японии и сюжет это эдакий ее пересказ с парой другой изменений, да все японцам( а ЦА это они) чхать хотелось на хорошую передачу разного рода сложности моральных посылов через неплохой пересказ/пересмотр их родной истории)))) Да да да. Касательно отзывов ну дык они от ЦА ТНТ шо поделать в стране не без...Да в России гинтама заехала на юморе в основном. Но то что жалкому проценту зрителей не ленящихся коментить ( и то далеко не всем) не вкатывает сюжет, лишним, в ист/сатире, это его не делает.
@medifh, ну в первых главах на странный интерес тендошу к гинтоки намекали. Сам исторический прототип тоже был интересной личностью. Если не концепция полностью то покрайней мере основы такого поворота обдумывались на старте скорее всего.
@Michael-___-, гинтама это не историческая сатира, это пародии на аниму-мангу и _современные_ фишки японии (типа тв-передач и прочего)
то что там "злые пришельцы это омериканцы и ч0рные корабли. о, шинсенгуми такие стебные няшки" - это на сатиру вообще никак не тянет. тогда уж самая зубодробительная сатира что я видела - Сказание о демонах сакуры: Сказание о Синсэнгуми, там было так жоска по издевательству над историей японии, что у меня зубы скрипели и какая-то злость появлялась.
@Tri Olom, Ах да... то то львиная доля персонажей со старта это ребята с ист/прототипами то то весь основной сюжет и сетинг ( и ист/прототипы)это сплошные иносказания на события реставрации мейдзи и времена когда клан Сацума разнес сегунат. И то то именно под этим соусом оно изначально шло в издательство ибо с тупо пародиями/комедиями Сорачи до этого миниму два раза пытался... Ребят с чего вдруг ваше незнание матчасти, парочки процентов гугла или хотябы японской части инета где инфы хоть отбавляй, становится проблемой тайтла?
@Michael-___-, что-то около того, что написала @Tri Olom. Я подчеркнул, что "изначально историческая сатира" публикуется в журнале для мальчиков и подростков, которые не ца. Фон из толстых пародий, которые понимал бы любой школьник - не историческая сатира.
со старта это ребята с ист/прототипами то то весь основной сюжет и сетинг ( и ист/прототипы)это сплошные иносказания на события реставрации мейдзи и времена когда клан Сацума разнес сегунат
это баян, тк такой сеттинг много где есть или у тебя любые персонажи с историческими прототипами = сатира?
судя по тому что ты пишешь - незнание как-раз у тебя. еще раз - отсылки на исторические личности и события _много_ где есть (дада, даже в комедиях, где герои юморят и выглядят смешными. да даже в долбанном эччи). в этом нет ничего особенного в принципе и это не является сатирой.
это баян, так такой сеттинг много где есть или у тебя любые персонажи с историческими прототипами = сатира?
у тебя плохо с пониманием сатиры да? даааа? (бонусом даже если в теории предположить что в остальных тайтлах тоже была сатира, типо большое количество тайтлов с сатирой означает что сатира не сатира? так тебя понимать что ли?) И знаешь отслыки одно ( особенно в чисто исторических тайтлах) но когда речь идет о юмористическом пересказывание с высмеиванием и одновременным досылом своих мыслей. Да блин это сатира мать его за три ноги! И уж простите но про матчасть у меня все норм. Ибо еще с первым томом манги упоминалось что изначально Сорачи сенсей работал на сценарий для сериала мать его про Сисэнгуми, ибо попросили редакторы знакомые. А учитывая что проявлял тогда Сорачи себя как хороший САТИРИК( хорошо высмеивал всякую дичь (кстати для умных. Упоминаемая вами пародия это прием также и сатирический)). Уж простите даже представить немогу какой сценрий его просили написать, и что ### за наработки ушли в основу гинтамы) Вот вообще ни разу не понятно...(сарказм епта "пометка для особенных")
@Michael-___-, чел, приведи примеры исторической сатиры в гинтаме, кроме "там смишные шинсенгуми и инопланетяне - это черные корабли" (что не является сатирой).
Упоминаемая вами пародия это прием также и сатирический
сатира - это едкая насмешливая критика (зачастую - суть ее выставить на свет все плохое в обществе и преувеличить его. в гинтаме наоборот - самураи выставляются героями (пусть где-то смешными и стебными, но милыми и героичными), а пришельцы (представляющие омерикосов как многие думают) - банальными злыднями. что тут высмеивается и критикуется вообще? это стандартный шаблон. даже вздохи гг "мы забыли дух авантюризма самурайства" подаются, как банальнейшая лирика). не вся пародия - сатира, и не вся комедия - сатира. а уж историческую сатиру (по сути насмешку над историей страны и критику принятой "линии партии") в джамп, который рассчитан на шкальников, вообще бы не пропустили. вот если бы самураи были отбитыми (а шинсенгуми на секундочку были тупо убийцами на поводке), япония бы орала о своем империализме и богоизбранности на каждом углу на фоне нищебродов, и прочая-прочая в сюжете, и это всё подавалось бы с насмешкой, даже с ухмылкой, - это уже была бы историческая сатира. в гинтаме японцы бедненькие, шинсенгуми "кавайии такие дуралеи мимими", сражаются против зла. очень сатирично. если перевести на рашку - это бы назвали тупо клюквой.
@RC1138, учитывая то как бандай нещадно обрезает происходящее в манге то вся финальная арка у них абы на 12 серий растянулась. А в целом манга уже слишком близко к концу, то есть и омеме скорее всегоостался один сезон, конечно, если не решат разбить на два.
@Artron13, как видишь уехала, если открыть отзывы на любом сайте в первую очередь все говорят о юморе в гинтаме, это в первую очередь пародия, а уже в последнюю очередь драма, с твоей логикой любой сенен это драма в первую очередь, Драма в Гинтаме ничуть не сильнее того же Ванписа, Наруто и прочих сененов, все те же слова про справедливость, всё те же смерти героев, вот только в Гинтаме все это разбавлено жёстким юмором, и именно этот юмор заставляет меня продолжать смотреть его.@Waterfall, Учитывая что изначально это историческая сатира на одну из самых веселых эпох в японии и сюжет это эдакий ее пересказ с парой другой изменений, да все японцам( а ЦА это они) чхать хотелось на хорошую передачу разного рода сложности моральных посылов через неплохой пересказ/пересмотр их родной истории)))) Да да да.Касательно отзывов ну дык они от ЦА ТНТ шо поделать в стране не без...Да в России гинтама заехала на юморе в основном. Но то что жалкому проценту зрителей не ленящихся коментить ( и то далеко не всем) не вкатывает сюжет, лишним, в ист/сатире, это его не делает.
@spinosa,@Winkel@medifh, ну в первых главах на странный интерес тендошу к гинтоки намекали. Сам исторический прототип тоже был интересной личностью. Если не концепция полностью то покрайней мере основы такого поворота обдумывались на старте скорее всего.@Michael-___-,>> изначально это историческая сатира
10 джампов из 10
@Michael-___-@spinosa, иииииииииииииии, что за таинственную вещь хочет сказать твой высокий интеллект?@spinosa@Michael-___-,гинтама это не историческая сатира, это пародии на аниму-мангу и _современные_ фишки японии (типа тв-передач и прочего)
то что там "злые пришельцы это омериканцы и ч0рные корабли. о, шинсенгуми такие стебные няшки" - это на сатиру вообще никак не тянет. тогда уж самая зубодробительная сатира что я видела - Сказание о демонах сакуры: Сказание о Синсэнгуми, там было так жоска по издевательству над историей японии, что у меня зубы скрипели и какая-то злость появлялась.
@Tsuki no Usagi,@Лауд,@Michael-___-,@spinosa@Tri Olom, какета огрессия*@Tri Olom, Ах да... то то львиная доля персонажей со старта это ребята с ист/прототипами то то весь основной сюжет и сетинг ( и ист/прототипы)это сплошные иносказания на события реставрации мейдзи и времена когда клан Сацума разнес сегунат. И то то именно под этим соусом оно изначально шло в издательство ибо с тупо пародиями/комедиями Сорачи до этого миниму два раза пытался...Ребят с чего вдруг ваше незнание матчасти, парочки процентов гугла или хотябы японской части инета где инфы хоть отбавляй, становится проблемой тайтла?
@Winkel@Michael-___-, что-то около того, что написала@Tri Olom.Я подчеркнул, что "изначально историческая сатира" публикуется в журнале для мальчиков и подростков, которые не ца.
Фон из толстых пародий, которые понимал бы любой школьник - не историческая сатира.
@Michael-___-,или у тебя любые персонажи с историческими прототипами = сатира?
еще раз - отсылки на исторические личности и события _много_ где есть (дада, даже в комедиях, где герои юморят и выглядят смешными. да даже в долбанном эччи). в этом нет ничего особенного в принципе и это не является сатирой.
@spinosa,@Tri Olom,или у тебя любые персонажи с историческими прототипами = сатира?
И уж простите но про матчасть у меня все норм. Ибо еще с первым томом манги упоминалось что изначально Сорачи сенсей работал на сценарий для сериала мать его про Сисэнгуми, ибо попросили редакторы знакомые. А учитывая что проявлял тогда Сорачи себя как хороший САТИРИК( хорошо высмеивал всякую дичь (кстати для умных. Упоминаемая вами пародия это прием также и сатирический)). Уж простите даже представить немогу какой сценрий его просили написать, и что ### за наработки ушли в основу гинтамы) Вот вообще ни разу не понятно...(сарказм епта "пометка для особенных")
@Winkelvk.com/wall-5020232_129125?from=feed
@Michael-___-,чел, приведи примеры исторической сатиры в гинтаме, кроме "там смишные шинсенгуми и инопланетяне - это черные корабли" (что не является сатирой).
авантюризмасамурайства" подаются, как банальнейшая лирика).не вся пародия - сатира, и не вся комедия - сатира.
а уж историческую сатиру (по сути насмешку над историей страны и критику принятой "линии партии") в джамп, который рассчитан на шкальников, вообще бы не пропустили.
вот если бы самураи были отбитыми (а шинсенгуми на секундочку были тупо убийцами на поводке), япония бы орала о своем империализме и богоизбранности на каждом углу на фоне нищебродов, и прочая-прочая в сюжете, и это всё подавалось бы с насмешкой, даже с ухмылкой, - это уже была бы историческая сатира. в гинтаме японцы бедненькие, шинсенгуми "кавайии такие дуралеи мимими", сражаются против зла. очень сатирично. если перевести на рашку - это бы назвали тупо клюквой.
На этом всё.
@RC1138@Sterban Инфа сотка, что это финал, или это пересказ слуха от бабульки который она услышала от знакомого таксиста?@Sterban,@gates of delirium@RC1138, 99,9% правдивости. 0,1% того, что может это не конец. Но финальная схватка близится.@RC1138@Sterban Эт да, финал уже не за горами, но всегда хочется надеяться, что любимые персонажи будут радовать и дальше)@RC1138, учитывая то как бандай нещадно обрезает происходящее в манге то вся финальная арка у них абы на 12 серий растянулась. А в целом манга уже слишком близко к концу, то есть и омеме скорее всегоостался один сезон, конечно, если не решат разбить на два.