Makoto Shinkai в своём твиттре сообщил, что работает над новым фильмом, который должен будет выйти в следующем году, если конечно не перенесут. Иные подробности мы узнаем совсем не скоро.
@Dan9IKot, Не было никакой переоценёнки. Было приличное во всём аниме и великолепное по графону. Если кому то не понравилось это не значит что его переоценили, это значит что кому то не понравилось. Может для кого-то там фансервиса было мало. Или недостаточно космический кораблей взорвалось. Ещё чаще всего, это люди которые идут в тайтл с астрономическими ожиданиями, давятся на них, и позже по дефолту говнят всё популярное. Ведь аниме это развлечение только для элиты. Если аниме становиться популярным, то это разрабы просто жадные, а не само аниме хорошее.
Вот производить шлак с производством стоимостью 20 рублей по 250-300 штук каждый сезон
вот это я понимаю, годное бескорыстное аниме. Побольше такого надо. В жопу аниме с реальным бюджетом!
Было приличное во всём аниме и великолепное по графону.
А почему приличное во всём аниме с великолепным графоном не может быть переоценено? В этом нет никакого логического противоречия. Приличное не значит шедевральное. Графон согласен великолепен, но великолепный графон без сюжета не будет целостным произведением, а будет слайдшоу с озвучкой персонажей. В частности если брать Твоё имя (а я надеюсь вы намекали именно на него), то там графон выше всяких похвал, но вот сюжет содержит некоторые недосказанности плавно перетекающие в сюжетные дырки. А ты смотря на рекламу, на трейлеры, на обзоры и рецензии всяческих критиков и обзорщиков, ожидаешь не просто аниме с красивым графоном, но и с идеально продуманным сюжетом, а в аниме сюжет с недосказанностями и странностями. Вот это и называется переоценённое произведение.
Если кому то не понравилось это не значит что его переоценили, это значит что кому то не понравилось.
Можно немного перефразировать вашу фразу: Если кому-то понравилось - это не значит, что аниме шедевр, это значит, что кому-то понравилось. Но и ваша и моя фраза - это субъективизм, а не объективное утверждение, а объективность в том, что не надо позиционировать аниме, как лучшее аниме в истории, если у тебя не лучшее аниме в истории, а просто добротная работа одна из многих, но не лучшая и тем более в истории аниме.
Ещё чаще всего, это люди которые идут в тайтл с астрономическими ожиданиями, давятся на них, и позже по дефолту говнят всё популярное.
Так не надо эти самые астрономические ожидания создавать (рекламой, позиционированием и прочим), если не хочешь, что бы на твой тайтл потом говнили. Не создавай предпосылок для завышенных ожиданий, будь скромнее и будет меньше хейта.
Очень спорное утверждение. Может в России и СНГ аниме действительно смотрят не многие. То в Японии и некоторых других азиатских странах - это поп культура и его смотрят все.
Если аниме становиться популярным, то это разрабы просто жадные, а не само аниме хорошее.
Это вообще какой-то троллинг по всей видимости. Если аниме популярно - это значит, что оно задело чувства большого количества людей. При чём тут жадность/нежадность создателей абсолютно непонятно.
Вот производить шлак с производством стоимостью 20 рублей по 250-300 штук каждый сезон
Это наверное неудачная метафора. За 20 ₽ производят только коробок спичек. Даже для проходного шлака требуются значительные капиталовложения, ведь это не фильм Зелёный слоник, где можно в подвале на телефон всё снять, это анимация и тут гораздо больше народу должно быть задействовано. И при этом, это должно хоть как-то окупится. А делается такой шлак для упоротых отаку, которым всё равно, что смотреть главное что бы это было аниме. Да и не стоит забывать, что аниме транслируются по японскому ТВ, как у нас в России сериалы для домохозяек. И таким вот невзыскательным зрителям и такой шлак зайдёт. Так что, и шлак окупается, поэтому его и делают, а не потому, что он 20 ₽ стоит.
вот это я понимаю, годное бескорыстное аниме. Побольше такого надо. В жопу аниме с реальным бюджетом!
Тут уже какой-то юношеский максимализм. Аниме - это индустрия, то бишь бизнес, а в бизнесе ничего за так без корыстно не бывает, если это только не какая-нибудь акция для постоянных клиентов или дополнительная бесплатная вещь к основной покупке. Зачем такого побольше, если вы сами сказали, что такого хоть попой жуй, "по 250-300 штук каждый сезон"? Никто не говорит, что не нужны высокобюджетные работы в аниме, говорят о том, что не надо создавать завышенных ожиданий у зрителей, а потом их не оправдывать. За сим всё, надеюсь вы получили обсуждение Твоего имени, которое и хотели.
А почему приличное во всём аниме с великолепным графоном не может быть переоценено?
Потому что приличное аниме с великолепным графоном это приличное аниме с великолепным графоном. Само за себя говорит, не? Некоторые люди кроют его таким слоем говна как будто оно ниже сезонного треша которое находиться в конце всех топов.
содержит некоторые недосказанности плавно перетекающие в сюжетные дырки.
Но я их не заметил и не надо было. В любом аниме всегда полно сюжетных дыр. Я уверен во всем любимой тетради смерти живого места нет.
ожидаешь
Ничего не ожидал.
Так не надо эти самые астрономические ожидания создавать (рекламой, позиционированием и прочим), если не хочешь, что бы на твой тайтл потом говнили. Не создавай предпосылок для завышенных ожиданий, будь скромнее и будет меньше хейта.
Они сделали очень дорогое аниме. Его должны купить очень много людей чтобы окупить. Что им, пост на японском оффтопике написать тобишь "мы тут аниме сделали зачекайте тольк не гнобите, я под пивас делал"? Они сделали дорогущее аниме которое надо окупить огромным количеством денег, какая ещё скромность?! Это бизнес! Они деньги на этом делают! Недовольны будут только западные илитарии которые думают что знают лучше как аниме делать. Японская публика в большинстве своём была в восторге. Говорить ещё раз и ещё раз что сам автор остался недоволен не нужно.
Тут уже какой-то юношеский максимализм. Аниме - это индустрия, то бишь бизнес, а в бизнесе ничего за так без корыстно не бывает
не надо создавать завышенных ожиданий у зрителей, а потом их не оправдывать.
Я не понимаю что ты от них хочешь. Сначала ты говоришь что это бизнес и это нормально хотеть как можно больше денег. То ты говоришь что им нельзя рекламировать свой продукт слишком интенсивно. Да Вась, это бизнес, они делают деньги. И они не делали никаких громких заявлений типо "это будет самое лучшее аниме в мире" Они ничего такого не говорили! Завышенные ожидания западные зрители создали себе сами, хотя это довольно сложно сделать при том что я считаю что аниме получилось великолепным.
На каждого ютюбера который говнит это аниме я могу найти 3 которые его боготворят. Наличие сюжетных дыр не делает аниме плохим если ты их не заметил. Даже после того как мне их попытались объяснить (я правда даже объяснения не понял, да и так бы забыл всё уже) Мне всё равно оно нравилось, я посмотрел, оно вызвало у меня и у моих знакомых приятные чувства, я закрыл и остался доволен.
Потому что приличное аниме с великолепным графоном это приличное аниме с великолепным графоном. Само за себя говорит, не? Некоторые люди кроют его таким слоем говна как будто оно ниже сезонного треша которое находиться в конце всех топов.
Не видел ни разу, что бы кто-то критиковал графику в Твоём имени. Возможно есть такие упоротые люди, но лично мне они не попадались. Ничего по этому поводу сказать не могу.
В любом аниме всегда полно сюжетных дыр. Я уверен во всем любимой тетради смерти живого места нет.
Нет, не в любом. Вы категорически не правы. Большинству людей аниме нравится как раз за сюжет, а графон, музыка, фансервис и т.д. идут уже потом. Например, я не заметил не каких сюжетных дыр в Стальной алхимик: Братство, Врата Штейна и той же Тетрадь смерти и не только я. К этим аниме практически нет комментариев с придирками к сюжету, а к Твоему имени есть и они небезосновательны. Если проанализировать сюжет, то недосказанности начитают напрягать, хотя поначалу их можно было принять за данность. Более того, если посмотреть другие работы самого Синкая, то к другим работам то же практически нет таких претензий (за исключением За облаками). И если бы в Тетрадке действительно было всё так плохо с сюжетом, то немедленно бы появилось куча обзоров и рецензий, раскрывающих людям глаза на недостатки сюжета легендарного аниме. Но таких обзоров/рецензий я то же не разу не видел. Возможно небольшие дырки в этих работах и есть, но они определённо незначительны и не портят общую картину, иначе бы на них указали те же обзорщики.
Они сделали очень дорогое аниме. Его должны купить очень много людей чтобы окупить. Что им, пост на японском оффтопике написать тобишь "мы тут аниме сделали зачекайте тольк не гнобите, я под пивас делал"? Они сделали дорогущее аниме которое надо окупить огромным количеством денег, какая ещё скромность?! Это бизнес! Они деньги на этом делают!
Понятно, что это бизнес, но кроме того чтобы аниме посмотрело огромное количество людей, создатели должны быть заинтересованы в том, что бы как можно большему количеству людей оно понравилось. Иначе если их интересует только бизнес, а на искусство им плевать, тогда они бы с тем же успехом могли начать выпускать алкогольные напитки их тоже огромное количество людей купит, да и умственного труда при их производстве затрачивать нужно гораздо меньше. А то получится как с российским кино, где главное окупить огромные бюджеты и заманить побольше народу на безудержной рекламе и пиаре, а то что большинство людей от таких "шедевров" будут плеваться, это творцам не интересно. Главное окупить барыши. Вспомнить хотя бы Матильду и Притяжение. Но я очень отклонился от темы разговора)
Недовольны будут только западные илитарии которые думают что знают лучше как аниме делать. Японская публика в большинстве своём была в восторге.
При чём тут западные элитарии? Западным прокатчикам и зрителям как раз фильм очень зашёл, что они его прокатали где только можно. Даже у нас прокатили. Это то же добавило возвышенности ожиданий. И я не уверен, что по вообще по мнению большинства можно судить о качественности работы. Большинству и Петросян с Задорновым отлично заходит. Что бы оценить качественность нужен подробный режиссёрский разбор и логический анализ. Я не являюсь режиссёром, но даже я заметил некоторые дыры в сюжете, что же будет когда профессионал возьмётся за обзор этой работы?
Я не понимаю что ты от них хочешь. Сначала ты говоришь что это бизнес и это нормально хотеть как можно больше денег. То ты говоришь что им нельзя рекламировать свой продукт слишком интенсивно. Да Вась, это бизнес, они делают деньги.
Да пусть зарабатывают деньги ради Бога. Я просто хочу, если аниме позиционируется как одно из лучших или даже лучшее, то не было бы досадных недосказанностей в сюжете. Вот и всё. Я не хочу, что бы после просмотра фильма оставалось ощущение, что тебе что-то не показали или не рассказали.
И они не делали никаких громких заявлений типо "это будет самое лучшее аниме в мире" Они ничего такого не говорили!
Они скорее всего такого действительно не делали, но в некоторых обзорах и рецензиях на различных сайтах это было. Создатели к этому вряд ли причастны, но своё дело - это сделало.
Завышенные ожидания западные зрители создали себе сами
Может быть изначально у кого и были завышенные ожидания, но реклама, рецензии, пиар, хайп и т.д. эти ожидания приумножили. Тем более, что режиссёр сам задаёт планку своих работ и если он выпускает работу слабее предыдущей, то немедленно начинается возмущение со стороны зрителей.
На каждого ютюбера который говнит это аниме я могу найти 3 которые его боготворят.
Я посмотрел аниме ещё до просмотра всяческих блогеров и недосказанности увидел сам при первом просмотре, блогеры лишь подтвердили мои опасения и показали новые недочёты (с некоторыми из которых я даже не согласен).
Наличие сюжетных дыр не делает аниме плохим если ты их не заметил.
Вот именно, что "если ты их не заметил", а если заметил, то, увы, аниме для тебя шедевром не станет. Конечно, аниме очень трогательное и хорошо сделанное, но дыры в сюжете, лично мне, не позволяют назвать его шедевром.
@weitman, Чувак. Я всё понимаю, но не мог бы ты писать поменьше.
Нет, не в любом. Вы категорически не правы.
Если ты их там не заметил не значит что их там нет. Поройся по интеренту достаточно долго и всё всплывёт. Непопулярные аниме получают меньше внимания, а значит и меньше критики. И НЕ ДАЙ БОГ твоё аниме станет популярным, как фанаты так и хейтеры разберут его по полочкам и как это всегда бывает каждый минус будет умножаться на 2, пока все плюсы будут расцениваться как должное. Это одна из причин почему всякие илитарии которые смотрят хипстерский треш думают что у них есть вкус, потому-что не нашлось достаточного количества человек чтобы сказать ему что его аниме не очень.
И если бы в Тетрадке действительно было всё так плохо с сюжетом, то немедленно бы появилось куча обзоров и рецензий, раскрывающих людям глаза на недостатки сюжета легендарного аниме.
www.youtube.com Всегда будут недовольные, нету идеальных во всём аниме, это миф.
При чём тут западные элитарии?
Потому что я имею ноль представления что твориться в голове у японца. Я примерно представляю что может понравиться нашей стороне глобуса и не лезу в японскую культуру и медиа и тебе не советую.
позиционируется как одно из лучших или даже лучшее
Прошу пруфы где это говорили сами авто...
Создатели к этому вряд ли причастны
Ты гнобишь авторов за то что говорят фанаты и интернет ресурсы. Это новый уровень неправильно.
Может быть изначально у кого и были завышенные ожидания, но реклама, рецензии, пиар, хайп и т.д. эти ожидания приумножили.
"вот сколько мы должны сделать хайпа, главное не больше, а то заработаем больше денег" Просто нечего добавить.
Чувак. Я всё понимаю, но не мог бы ты писать поменьше.
Я могу и вообще прекратить писать, если хотите) Потому что, то что мы сейчас обсуждаем больше похоже на вкусовщину. Кто-то спокойно реагирует на недосказанности в сюжете, а кого-то они задевают.
Если ты их там не заметил не значит что их там нет. Поройся по интеренту достаточно долго и всё всплывёт.
Я и говорю, что возможно и в самых популярных и культовых аниме, есть недочёты в сюжете, но они не настолько явно бросаются в глаза, как в Твоём имени. И согласиль, что и хейта в сторону Твоего имени больше, чем в сторону Тетрадки, Алхимика и прочих. Это потому, что недочёты в Имени буквально на поверхности, их не надо выискивать десятки раз пересматривая аниме. Вот это и обидно, лично мне.
И НЕ ДАЙ БОГ твоё аниме станет популярным, как фанаты так и хейтеры разберут его по полочкам и как это всегда бывает каждый минус будет умножаться на 2, пока все плюсы будут расцениваться как должное.
Но в каких-то аниме это более выражено, а в каких-то менее. Всё зависит от величины минусов и плюсов.
Ну, ладно есть хейтеры и у Тетрадки, которые даже запилили пару-тройку обзоров, но общей картины это не меняет. Таких обзоров на Имя больше, потому что, опять же, недочёты заметнее.
Сами авторы - этого, конечно не говорили, но в рецензиях и новостях на различных сайтах такие заявления были. Искать их думаю не мадо, ведь глупо отрицать, что у аниме была неплохая рекламная компания.
Ты гнобишь авторов за то что говорят фанаты и интернет ресурсы.
Да, Господи) Я не гноблю автора. Я люблю работы Синкая. Я просто говорю, что такой пиар создаёт завышенные надежды у зрителей. И автор косвенно то же к этому причастем, ведь он поднял планку своих работ столь высоко, что от него ждали лучшей аниме полнометражки или хотя бы лучшей аниме романтики.
Я ничего не выдумывал, мне наверно лучше знать какие у меня притензии к аниме и чем они вызваны. Я и сам могу критиковать аниме. Больших интеллектуальных усилий для критики не требуется. Интернет лишь подтвердил моё мнение и указал на другие недочёты, которых я не заметил.
Таких обзоров на Имя больше, потому что, опять же, недочёты заметнее.
Обзоров на Твоё Имя больше потому что аниме популярнее в данный момент. Оно, как только вышло, начало набирать эту самую популярность, только дурак в этот период не выпустит видео об этом аниме, это изи просмотры. Если же видео будет фокусироваться на минусах то от этого полыхнёт у фанатов, это стартанёт обсуждение, начнут писать комментарии и ещё больше пополнять счётчик просмотров. А какой подарок это для хейтров которую будут линковать эти видео во все форумы. Тетрадь смерти не получила этого сразу и так много потому что тогда аниме комьюнити ещё не было так развито, а щас уже как бы поздно.
Я и сам могу критиковать аниме. Больших интеллектуальных усилий для критики не требуется.
Судя по тому что люди бедные умудряются перехайпываться от излишка рекламы и из за этого занижать оценки - значит не так уж и мало людей которым интеллекта для критики не хватает. кхм-кхм.
я не могу назвать Твоё имя шедевром
Ну тогда назови его хорошим аниме которое получило больше продаж чем от него ожидали.
Википедия о Netflix
In October 2017, Netflix iterated a goal of having half of its library consist of original content by 2019, announcing a plan to invest $8 billion on original content in 2018. There will be a particular focus on films and anime through this investment, with a plan to produce 80 original films and 30 anime series.
Они решили поставить фокус на аниме в октябре, после того как Твоё Имя вышло в американских кинотеатрах в апреле. Я не говорю что уверен, что это решение было принято именно из за Твоё Имя, но таки довольно интересное совпадение. И если всё так как я говорю, то тебе стоит поблагодарить Твоё Имя хотя бы за то что оно косвенно спонсирует производство аниме и развивает его комьюнити на западе, а значит и у нас потому что мы всегда всё прём от туда.
Моногатари это хоть и фенаменальное аниме, но это во первых понравиться только заядлым анимешникам и не продасца в кинотетрах, обычным людям. Во вторых является продолжением. "Хочешь пойти в кино и понять что происходит? Смотри сериал!"
Форма голоса тоже очень сильное аниме но уже по части того ручья слёз и P R O T E C инстинкта которая она может вызвать. Сопли к сожалению могут понравиться не всем посетителям зала которые пришли хорошо провести время и аниме про самоубийство детям не покажешь. Судя по просмотрам на MAL у западных анимешников (
), аниме было довольно близко к тому чтобы побить Твоё Имя по популярности на западе. Ну оно и понятно, мы аниме в кино всё равно не смотрим. Смотрим его дома, одни. Можно и порыдать. Но вот в кассе разрыв конечно гигантский. $22 ляма против ~$355+ лямов Твоего Имени. Вот что значит сила Kid-Friendly мультиков.
И Твоё Имя на которое можно пойти и хорошо провести время даже с детьми (прям как на мультик от Ghibli). Это самый уместный для кинотеатров и зарабатывания денег на широкой публике аниме фильм. Оттуда и популярность, оттуда и деньги. В особенности для тех кто аниме смотрит нечасто либо вообще в первый раз.
@kuritoMase, Так альтернативы нет, его картины имеют крайне высококачественную и детализированную анимацию. Признанный мастер игры светотени.А по качеству прорисовки неодушевлённых предметов (даже в домашних условиях) уделывает все высокобюджетные проекты.
@Btooom, это после обновления поломка произошла, комментарии дублировались. бота, удаляющего дубли, нет. а на форуме слежу не появятся ли массовые сообщения "всё сломалось", вдруг я что-то ещё поломал и не заметил.
@Dan9IKot, Не было никакой переоценёнки. Было приличное во всём аниме и великолепное по графону.Если кому то не понравилось это не значит что его переоценили, это значит что кому то не понравилось. Может для кого-то там фансервиса было мало. Или недостаточно космический кораблей взорвалось. Ещё чаще всего, это люди которые идут в тайтл с астрономическими ожиданиями, давятся на них, и позже по дефолту говнят всё популярное. Ведь аниме это развлечение только для элиты. Если аниме становиться популярным, то это разрабы просто жадные, а не само аниме хорошее.
Вот производить шлак с производством стоимостью 20 рублей по 250-300 штук каждый сезон
вот это я понимаю, годное бескорыстное аниме. Побольше такого надо. В жопу аниме с реальным бюджетом!
@ASHOT3359,@weitman@ASHOT3359, Ну, давайте по обсуждаем, раз уж вы сами захотели.За сим всё, надеюсь вы получили обсуждение Твоего имени, которое и хотели.
@ASHOT3359Недовольны будут только западные илитарии которые думают что знают лучше как аниме делать. Японская публика в большинстве своём была в восторге. Говорить ещё раз и ещё раз что сам автор остался недоволен не нужно.
На каждого ютюбера который говнит это аниме я могу найти 3 которые его боготворят. Наличие сюжетных дыр не делает аниме плохим если ты их не заметил. Даже после того как мне их попытались объяснить (я правда даже объяснения не понял, да и так бы забыл всё уже) Мне всё равно оно нравилось, я посмотрел, оно вызвало у меня и у моих знакомых приятные чувства, я закрыл и остался доволен.
@weitman@anoniusz,@Btooom@kuritoMase, Значит мой айкью в 4 раза выше?@ASHOT3359,@ASHOT3359,@venganza@weitman, Чувак. Я всё понимаю, но не мог бы ты писать поменьше.Это одна из причин почему всякие илитарии которые смотрят хипстерский треш думают что у них есть вкус, потому-что не нашлось достаточного количества человек чтобы сказать ему что его аниме не очень.
Всегда будут недовольные, нету идеальных во всём аниме, это миф.
Ты гнобишь авторов за то что говорят фанаты и интернет ресурсы. Это
новый уровеньнеправильно.@venganza,@weitman@ASHOT3359,@weitman, продолжайте.@ASHOT3359,@ASHOT3359Не каждое аниме может (и должно) стать шедевром чтобы его смотрели много людей. Но каждое аниме способно стать аниме года например (или лучшим в сезоне, это тоже какое никакое достижение). Что там у нас было...(возьму только фильмы)
Зимой: Kizumonogatari I: Tekketsu-henИстории ран. Часть 1: Железная кровь
Летом: Kimi no Na wa.Твоё имя , Koe no KatachiФорма голоса , Kizumonogatari II: Nekketsu-henИстории ран. Часть 2: Горячая кровь . золотой сезон на фильмы.
Весной и осенью особо не на что смотреть. И так что у нас есть
@kuritoMase, Так альтернативы нет, его картины имеют крайне высококачественную и детализированную анимацию. Признанный мастер игры светотени.А по качеству прорисовки неодушевлённых предметов (даже в домашних условиях) уделывает все высокобюджетные проекты.@morr, Комрад, у тебя сайт умирает@morr@Btooom, обновление выкладывал. сейчас всё должно ожить@Btooom@morr, Чего в этой теме лично забыл ? Я думал бот есть, который автоматически повторяющиеся сообщения удаляют@morr@Btooom, это после обновления поломка произошла, комментарии дублировались. бота, удаляющего дубли, нет. а на форуме слежу не появятся ли массовые сообщения "всё сломалось", вдруг я что-то ещё поломал и не заметил.