Комментарий #4140717

Bacя
@Друг народа, я не буду пересматривать, сорре.
Там на фоне чёрном буквы когда, он один раз сделал удобный ему вывод, хотя были ещё равноправные варианты, и ещё что-то напрягло меня просто в ходе повествования. Но вещи не значительные, я нахмурился, но не смутился, можно не паниковать, в целом он прав на 99%

я изначально так и не разобрался
чтобы разобраться, нужно сначала разобраться в вопросе человеческой мотивации, с точки зрения психологии, и с точки зрения биологии, затем применить полученные знания на частный случай. В биологии можешь начать с дофамина, в психологии с понимания того, что заставляет людей лезть в самолёт и умирать за свою страну. Односложные ответы вроде "пропаганда" - запрещены, разберись в механизме воздействия. Микроподсказка: кушать надо чтобы не умереть(морковка сзади), а размножаться надо чтобы...

Свободный выбор, это когда ты даже в наказании за невежество имеешь возможность придти к нужному результату. Все равно как женится на хреновой тне и традиционно жить с ней всю жизнь, либо понять что повелся на сиськи и вовремя уйти в закат.
иногда, чтобы у индивид прозрел и увидел ответ, нужно возвести ситуацию в степень абсурда:
тебе в 10 лет дали свободный выбор убить свою мать или не убить, но обманом склонили тебя на сторону убийства, и ты, не зная всей информации, её убил, а потом ещё и добровольно согласился чтобы тебе отрезали ухо и палец. В 30 лет ты вскрыл обман. Внимание, вопрос: ты считаешь что ты в 10 лет сделал свободный выбор? Можешь даже не отвечать, ибо если он был свободный, продолжать разговор с человеком не имеющим трёхзначного IQ мне не интересно.

С позиции честности, добросовестности, отсутствия манипуляций.
ну, объясни
Ну и объясню.
не надо, я уже сделал:

про "ничего не было"
чтобы индустриализировать Российскую республику не нужно было её топить в реках крови и морить украину голодом, ибо никакими ракетами танками и советским автопромом не вывезти тот фарш, оставшийся после крррровавого тиррррана Сталина.

про "несостоятельность"
Автор пренебрегает логикой и вместо того чтобы за 1:33 толкнуть марксистскую теорию, и провести подробный анализ, начинает взывать к эмоциям, и смеет вслух говорить что люди, которые носят в голове идею естественного не равенства от природы, это фашисты в зародыше.
Ответы
Silicium°
Silicium°#
начинает взывать к эмоциям
Вот тут ты попал.
Остальное, в данном случае, - мимо.
Закат Металлолома
Закат Металлолома#
в чем для меня глобальная разница, являются ли средства производства частными или общими, если я все равно и так и так получу по труду?
  • тебе уже ответил на это Аспидогастер. Но я хочу добавить... что глобальная разница проявляется не в этой сугубой формуле, а в доктрине власти рабочего класса. Одно дело когда тебе говорят: ТЫ владелец своей страны, для тебя строятся клубы и санатории, для тебя работают учреждения и культура, и власть - не напрямую конечно же - принадлежит тебе! Или: ты лишь тот, кто ты есть, то есть неудачник, который просто не способен в предпринимательство. Твоё неотъемлемое право ставить галочку в бюллетене, но власть всё равно принадлежит умным людям. Это вы ещё может на селе ни разу не были, а я 1 месяц поработал у фермера. Там тебе почти в открытую говорят: ты чмо, знай своё место, отброс. И платят обязательными водкой и сигаретами (а основная плата: 100р/д - 2012г.). И все согласны, потому что и есть отбросы общества "крестьяне" - пьяндалыжки, наркоши, укурки и старые проститутки перемежаемые "забойщиками" парой здоровых парней, чтобы показывали всем "как надо" за большую, чем у остальных получку. И я почти не упрекаю фермеров (корейцев), ведь они едва сводят концы с концами, впрочем, при удачном стечении всех обстоятельств, хвастаются, что заработали на машину. Только безумцы могут считать мелкие фермерские хозяйства прогрессивными... они всегда еле дохлые.
Если вспомнить три вещи в СССР, которыми восхищаются даже сегодня - космос, военная машина и кинематограф, так это только потому, что они стратегическим значением напрямую конкурировали с западом, разве нет
  • нет! Этим восхищаются разные позднеры, чтобы продемонстрировать своё "объективное отношение" к Союзу, а заодно дискредитировать Советскую экономику как "имперскую". Есть ещё более язвительное высказывание: "В СССР только ракеты и балет." Не имеющее ничего общего с действительностью. К примеру. Когда в 60-70 начался экологический бум, в связи со многими катастрофами, все страны бросились решать эти проблемы. Союз первым наладил централизованную, повсеместную очистку воды, потому что плановая экономика позволяла маневрировать средствами, и - американцы ездили к нам сверять образцы... Потом был развал и хай пошёл "Какая плохая у нас вода! Наследие проклятого совка!" а чё б ей быть хорошей, если 20 лет ничего не модернизировалось? В металургии всегда опережали запад, в машиностроении очень многое было, в 70-е в кораблестроении догнали. Но критиканы тычут тем, что не обогнали США. Как будто 2-ая экономика мира - это позор и доказательство несостоятельности. Как будто дважды из пепла страну не поднимали. Очень объективно, ничего не скажешь! Ну а сейчас по другому запели, ОКАЗЫВАЕТСЯ пятое место в мире в какой-то отрасли машиностроения - это во как круто!..
Могу ли я, скажем, как в сегодня - работать год, накопить средства, а потом уволиться и еще год ничего не делать
  • это скорее область социалистической морали, а не законов. Скорее такое "абсолютно никакой мотивации к работе" просто не будет поощряться. Но вот при Сталине с этим довольно жёстко боролись. Но то время такое было.
При полном коммунизме денег нет
  • насколько я знаю, этот вопрос часто предлагался как дискуссионный, но отмену денег при коммунизме никто в теории не декларировал. Если об этом говорилось, то как об отдалённом будущем.
@snaiper04ek, я как-нибудь посмотрю, что там за чёрный фон.
X marks
X marks#
люди не научатся растить здоровых членов общества. А без государственного вмешательства тут никак
Мне абсолютно не нравится это высказывание ;D
Почему к работодателям в этом топике такое негативное отношение, а государство *вдруг* становится примером благодетели? Это две стороны одной монеты же.
в Южной Корее их, я слышал, снова на некоторых заводах заменили на низкооплачиваемых рабочих - так выгоднее... владельцу
Ну так про роботов пока рано говорить х)
С ИИ дела намного лучше обстоят - в том же китае его, например, в средства пропаганды и цензуры внедряют, заменяя одной высокоточной машиной целый штаб сотрудников.
нерегулируемый рынок приводит к монополии
Два вопроса. Плоха ли монополия, если она лишь следствие бесконечного пути идеального соответствия качества товара всем нуждам потребителя и выгодности в цене? И не разрушится ли в момент та монополия, идеальность которой стала уступать более продвинутому конкуренту?
Например, я ярый фанат стима именно потому, что он единственный сервис на рынке, способный оказывать качественные услуги. Все остальные конкуренты (кроме близзард) обладают абсолютно убогими продуктами. Но долго ли продержится монополия стима, если сейчас вдруг появится еще одна более крутая социальная платформа, где все игры, например, можно будет играть за доступную в цене подписку, а не покупая их поштучно?
система работает именно по принципу выживания сильнейшего
Но ведь в либертарианстве другой принцип.. Даже монополия стима не значит, что вся реклама будет принадлежать только ему, например.


Про кооперацию - интересно. Но где, опять же, гарантия, что являясь единственными поставщиками информации вы с Петей не начнете халявить в подсчетах (предоставлять менее качественный продукт) потому что все сойдет с рук?
И почему ты не рассматриваешь вариант, когда появится третий человек, способный выполнять обе задачи лучше вас в одиночку, и тогда уже кооперация против него будет естественным путем конкуренции? ;D


Внимание, вопрос: ты считаешь что ты в 10 лет сделал свободный выбор?
А теперь, внимание, ответ - следующий прямо из обозначенного мной ранее тезиса: еслиб ты мог воскресить свою мать, вернуть себе пальцы и возместить все остальные приобретенные последствия, то такой выбор был бы свободным. А пока ты не можешь такое сделать, у тебя и не будет этой свободы.
продолжать разговор с человеком не имеющим трёхзначного IQ мне не интересно
Специально на такой случай проходил тест. 135. Из ит гуд инаф? ;D


@Друг народа, спасибо за ответ,
Просто меня смущает, что при всей доктрине власти рабочего класса - не выглядит так, будто обычные люди в СССР (увы, сравнивать больше не с чем) жили лучше чем обычные люди в соседствующей европе. Полагаю, и там, и там были проблемы, но знаешь..
И сейчас россия номинально в тыщу раз лучше, например, финляндии. Но если сравнивать бытие простого населения - вот, честно, фины там буквально жируют в своих просторных домиках с кучей вкусной еды и интеграции своего быта в природные леса и аналоги фьордов.
И я бы не сказал, что примеры с фермерами для них прям очень актуальны...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть