Комментарий #9292765

Пазу
Или деградировать.
Может быть. Тут как уж люди адаптируются к изменениям. При ограниченном доступе и хорошей правовой базе нейросети могут быть действительно полезным инструментом, который развивает культуру. Я думаю, разработчикам стоило подумать, прежде чем давать всеобщий доступ к таким технологиям (например, зарабатывать на продукте в рамках корпоративного сегмента и т.п.).
Характерным примером является современный уровень японской анимации.
А нейросети тут причём? Мне кажется, пример как раз нехарактерный, ибо внеконтекстный, даже если ты подразумеваешь некую деградацию художественной техники, когда аниматоры начали пользоваться для рисования и других процессов анимации ПК и планшетами.
Я ни разу не встречал отзыва профессионала в этой области, который бы не указывал на его катастрофическое снижение. Однако в обсуждаемой статье мы встречаем утверждение:
В целом, начальные эпизоды аниме имеют менее качественную анимацию, чем более поздние, поскольку они были выпущены более 20 лет назад.
Я как-то уже писал тебе, что ты слишком сильно полагаешься на авторитеты, причём, довольно избирательно. Да и есть у тебя вера в то, что старая анимация (80-х) была качественнее. Поправь, если я ошибся. Всё-таки давно беседовали на эту тему. Хотя сейчас старая анимация, за редкими исключениями, во многом плохо смотрится, что является очень веским аргументом против. Будто анимация не развивается вообще, а аниматоры не учатся у легендарных предшественников.
Но вернёмся к Ван-Пису. Очень уж многие приложили к сему творению руку за столько лет. Первые арки со старой анимацией можно описать как удовлетворительные, но во многом устаревшие. Где-то в районе 400-700 эпизодов припоминается неравномерность. Впрочем, такое встречалось и в Ураганных хрониках Наруто. А вот после смены режиссёра на Ясунори Кояму где-то к 1000-м эпизодам начинается вот эта красота.
youtube
youtube
youtube
youtube

И даже профессионалы признают факт улучшения визуального качества сериала в нынешних эпизодах.
youtube
Ответы
Leviathan
Leviathan#
А вот после смены режиссёра на Ясунори Кояму
Ты наверно перепутал с Нагамине, он пришёл как раз когда началось Вано.
S John
S John#
даже профессионалы
Первое. Вообще-то это мнение нонейма с Ютуба, а не "профессионала".
I'm just out here making vids and trying to have a good time.
www.youtube.com/@PhenomSage/about

Второе. Мнение он высказывает прямо противоположное.
02:17. It might sound absurd that a long running series can have episodes that look like movies randomly released at a whim.
02:26. Recent Wano arc of the series has actually been kind of a production anomaly.
03:01. Remember the times when the quality just completely skyrocketed n a way that was unexpected episode 957 episode 982 and now episode 1015. And beyond just the quality of animation which obviously wanna has plenty of in plenty of other episodes.

довольно избирательно
Э-э-э... Подобные утверждения лучше подтверждать цитатами.

у тебя вера в то, что старая анимация (80-х) была качественнее
При отсутствии точной цитаты могу только предположить, что ты ссылаешься на дискуссию о старой и новой адаптации Несносных пришельцев. В этом конкретном случае да, она не просто "качественнее", а не сравнима по качеству.

Более точное утверждение звучит следующим образом.

Японская анимация вплоть до второй половины 1980-х была преимущественно вторичной по отношению к западной.
Новизна проявлялась только в определенных элементах и отдельных эпизодах.
/articles/247-originalnost-yaponskoy-animatsii

То же самое относится к работам основных японских студий в 1990-х.
Любители аниме отмечали, что работы самых авторитетных аниме студий меньше всего производили впечатление настоящей японской анимации, а становились некоторой аморфной международной художественной формой: западные студии по тем же причинам пользовались услугами тех же самых азиатских компаний, что и японские.
Курс истории аниме: 10 основных этапов

Периодом самого большого числа качественных работ стал 2001-2010. Периодом самого высокого среднего качества стал 2011-2015.

Период 2016-наше время характеризуется следующим:
Вообще нельзя сказать, что главной чертой новой эпохи является снижение качества абсолютно каждого тайтла, это более сложный вопрос. Проблема заключается в том, что параметры качества перестали служить определяющим фактором успеха аниме. Качественный тайтлы продолжают выходить, иногда они добиваются массового успеха, иногда нет. А вот их признание как таковых стало случайностью.
Курс истории аниме: 10 основных этапов
S John
S John#
А нейросети тут причём?
Эффект дальнейшего развития нейросетей мне видится в следующем.

1. Вместо оригинальных текстов публичное пространство будет забито результатами работы нейросетей. Это - естественный процесс. Человеческой природе свойственна лень. Не надо считать ее чем-то негативным, именно человеческая лень служит первопричиной развития технологий. Однако именно исходя из естественного желания авторов облегчения умственной деятельности с помощью нейросетей, последние должны стать преобладающим способом производства продуктов массовой культуры.

2. Со временем основная масса потребителей массовой культуры будет считать результаты продукции нейросетей образцом, на который должна ориентироваться остальная культурная продукция. Этот процесс активно развивается последнее столетие, когда вместо оригинальных работ авторов прошлого предметом потребления становится их упрощенная литературная или кинематографическая адаптация. Если говорить именно о текстах, нейросети делают следующий шаг. Они унифицируют определённые языковые обороты и методы изложения материала. Пройдет буквально десяток лет и изложение литературным языком станет некомфортным для потребления основной массой читателей.

Тенденции изменения литературных текстов под влиянием нейросетей идентичны современным процессам в японской анимации.

Вместо оригинальных текстов массовое пространство будет забито результатами работы нейросетей.
Вместо оригинальной анимации мы видим набор штампованных образов.
именно исходя из естественного желания авторов облегчения умственной деятельности с помощью нейросетей, последние должны стать преобладающим способом производства продуктов массовой культуры.
Исходя из естественного желания аниме индустрии снизить затраты на аниме производство, 2.5/3D уже стало преобладающим способом производства аниме тайтлов.

Со временем основная масса потребителей массовой культуры будет считать результаты продукции нейросетей образцом, на который должна ориентироваться остальная культурная продукция.
В настоящий момент основная масса зрителей аниме уже считает современные упрощенные 2.5/3D образы образцом, на которые должна ориентироваться вся анимация.
Пройдет буквально десяток лет, и изложение литературным языком станет некомфортным для потребления основной массой читателей.
Качественная анимация стала некомфортной для потребления основной массой зрителей.
neyoki
neyoki#
При ограниченном доступе и хорошей правовой базе нейросети могут быть действительно полезным инструментом, который развивает культуру. Я думаю, разработчикам стоило подумать, прежде чем давать всеобщий доступ к таким технологиям (например, зарабатывать на продукте в рамках корпоративного сегмента и т.п.).
Я думаю, что эти технологии уже давно пора регулировать законодательно, а может лучше и вообще не создавать.
S John
S John#
Я думаю, разработчикам стоило подумать, прежде чем давать всеобщий доступ к таким технологиям (например, зарабатывать на продукте в рамках корпоративного сегмента и т.п.).
Я думаю, что эти технологии уже давно пора регулировать законодательно, а может лучше и вообще не создавать.
Увы, джин уже выпущен из бутылки. Я предполагаю, что подобные пакеты можно запускать на домашних компьютерах или подобная возможность появится в ближайшем будущем.

У музыкантов синтезаторы применяются массово десятки лет.
Хороший довод. Однако я не заметил бурного восторга на этот счет в ваших дальнейших рассуждениях.) Предполагаю, что наши опасения достаточно близки.

Тем более, что деградация языка приведет к гораздо худшим последствиям. Язык и его развитие неразрывно связан с интеллектуальной деятельностью нашего мозга. Деградация первого неминуемо приведет к аналогичным процессам во втором.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть