@|||||||||||, этим событиям так-то уже достаточно лет. Как минимум с 16 года про эту войну известно. Анонс аниме — март 2021 года. Оно даже хронологически с "противостояниями и геополитическими играми" не сходится. Такой сюжет — вещь давно известная. А Эребония не просто какой-то гегемон, а вдохновлённая Германией страна. Да, совпадения есть, но никаких причин считать, что это конкретно отсылка на кое-что конкретное — я не вижу.
@Mahirun, Забей. Ты не понимаешь, о чём тебе пишут. И разумеется, ты ничего не видишь. Это нормально, если возраст в твоём профиле указан верно. Ненормально будет, если затянется.
@|||||||||||, так может, чтобы тебя понимали, нужно выражаться понятно? Завуалированно, но без тонн сарказма в неизвестной степени. Какие евразийские гегемоны на Земурии? Какие вообще гегемоны, если на континенте две ярко выраженных сверхдержавы с номинально равными силами, а остальные страны откровенно независимы? Какая у Амбрии у чёрту автаркия, если она даже продовольствием себя обеспечить не может и не разваливается только на народном духе и поставках из других стран? Весь текст не сходится с имеющимся в сериале. А апелляция к возрасту — это, конечно, очень умно и по-взрослому.
@Mahirun, любое произведение, особенно на тему геополитики - это модель реальности. Основные принципы которой могут не меняться столетиями, а архетипы тысячелетиями. Трактат Сунь Цзы, написанный в шестом веке до Новой эры, не устарел до сих пор. А в XX-XXI веке основной расклад и игроки вообще мало изменились. Будет одна и та же география, с одними и теми же участниками и их мотивами. Японцы очень любят в подобные аллюзии, чаще имплицитно, как в Shingeki no Kyojin или Kantai Collection: KanColle, но иногда эксплицитно, как в Youjo Senki Movie, когда все отсылки просто на лбу у персонажей написаны. Первые более ценны, но требуют от зрителя хотя бы минимального культурно-интеллектуального бэкграунда. Апелляция к возрасту не в обиду, я сам в 19 лет читал книги и смотрел аниме другими глазами, и пересматривая потом в 30, офигевал от смысловых слоёв, которых раньше не замечал. Повторюсь, это нормально. Но разжёвывать данное произведение я не буду, в этом просто нет смысла. Это всё равно, что писать банальности об очевидных отсылках Игры престолов к "Войне Роз" XV века, а
школьник
тебе на полном серьёзе будет отвечать, что "этого не может быть, ведь XV веке же не было драконов!" Просто трата времени.
@|||||||||||, я всё ещё жду ответа на буквально центровые в таком суждении вопросы. Мы в сериале имеем только: а) Нападение крупной страны на маленькую. б) Смены власти в стране на фоне кризисов. в) Прообраз для страны в виде ± Украины. При этом у пункта б основа совсем иная (Кампанелла связан с Гларком, но не с совершающими переворот), а пункт в незначителен, так как ни разу за историю серии (включая не переведённые спин-оффы) аллюзии на реальные страны не переходили грани просто вдохновления образами. Даже откровенно косящая под Германию Эребония не закончила ни как Германская империя, никак фашистская Германия. Это не "отсутствие драконов", а прямо связанные с ситуацией вещи.
Более того — это никак не снимает вопроса с тем, что аниме в производство пошло заметно до начала "моделируемого". Совсем не богатая Falcom не будет тратить бюджет на переделывания сценария и задач посреди процесса. Никак не отвечены вопросы о том, что вообще подразумевалось под автаркией, гегемонами и так далее. И я всё ещё не уверен, что мы говорим об одном и том же "моделируемом".
И как людям не надоедает притягивать политоту ко всему что только можно? События аниме происходят в промежутке между второй и третьей Cold Steel или вернее будет назвать Sen no Kiseki. Sen no Kiseki 3 вышла блин в 2017 (!!!) году. И уже в 2017 году в самой игре и внутриигровой литературе говорилось о событиях Северной Войны. О какой Украине может идти речь вообще? В то время еще никто не думал о том что будет происходить пять лет спустя. Хватит искать блин глубинные смыслы и посылы где их нет.
Забыли раскрыть много всего, отсюда проблема не понимания того, что показывают. Да тут смело можно 12 серий накинуть и по больше рассказаать о тех персонажах, что нам показывают, начиная с девочки стрелявшей в подполковника, заканчивая гамункулами да и про дочку полковника интересно узнать и что за гильдия вдруг появилась, опять же клоун с магией откуда вылез и ккда потом залез, опять же рассказ главной антогонистки очень слабо раскрыл её мотиаы. В общем вопросов тьма, а желания искать ответв нет.
за гильдия вдруг появилась, опять же клоун с магией откуда вылез и ккда потом залез
Опять таки в играх есть подробно. Дочка Валенштайна один из основных персонажей в третей арке игр, про гильдию много в первой арке(буквально ГГ в гильдии состоит), про "клоуна" и в играх не шибко много рассказаео на данный момент.
К сожалению анимеха больше для тех кто играл в игры серии(хотя бы в КолдСтил), яем для случайных зрителей. Лучше бы начали бы потихоньку экранизировать основные игры серии, но там чезонов уйдет дофига ток на первую арка(хотя ладно 72 серии мб хватит).
Во-первых, кто притянул сюда политику в комментариях - думайте, вашу Машу, головой! Все события описывались в играх серии сильно задолго до всех политических завихрений в реальном мире и были запланированы студией еще в нулевых годах, когда стартовала Trails in the Sky. При желании можно и сову на глобус натянуть. Думайте мозгами, прежде, чем писать чушь: арка стартовала в 2013 году, первые две игры квадрологии разрабатывали предварительно два года, когда закончилась разработка Trails to Azure (2011). Сара Валенштайн из Амбрии уже тогда упоминала проблемы своего родного города. Во-вторых, сериал строго для тех, кто играл в Trails of Cold Steel 1-4, как и было сказано выше, события происходят до Trails of Cold Steel 3 и в ней явно видно референсы на финал Trails of Cold Steel 2, когда показывают прибытие Рина в Амбрию, а также Ришию и Ллойда, копающихся в терминалах Геофронта, что лежит под Кроссбеллом. В-третьих, это редкий сериал, в котором грамотно используется музыка из оригинала. В-четвертых, сценаристы сериала намутили какую-то кривую вязь из событий. Оригинальная игра такими тяни-толкаями в логике не страдает, она очень последовательна в развитии персонажей и построении мира.
Эх, за шикарную серию игр обидно. Аниме смотрибельно с натяжкой и только тем кто прошел кисеки (все: Скай 1-3, Зеро и Азур, холодная сталь 1-2). Ультрабюджетно. Сам посыл трогательный в конце.
Чисто как бонус поклонникам серии (может и в последующих играх после "холодной стали" героев аниме покажут?)
@erby13, вообще должен сказать, что местами тут довольно крепкая политика. Это очень сильно расшибается о шуткочки и прочие хахашечки, а также детскую наивность героини, но если присмотреться — а ведь вполне ничего, последнее и вовсе в рамках задумки более-менее. Война с Империей действительно имеет спорные причины и результаты, как оно и есть. У основных политических сил (ну кроме беловолосой курицы) есть свои понятные мотивы. Улыбнула параллель Лави, как её используют для легитимизации власти и действий, и как используют Рина в Империи.
И если немного по спгсить, то Риновское "защитить всех" тут тоже явно не тупой шабон героя, а полноправная часть эмоциональных качелей. Когда в CS1 он привязывается, в конце осознаёт своё бессилие. В CS2 рефлексирует, набирается сил и начинает верить в себя, стремясь в итоге не повторять ситуации конца CS1. И потом это выливается в CS3, который на всём протяжении снова бьёт кувалдой по этой уверенности. Чтобы в итоге появился Рин из Хадзимари и Кай — пафосный и сильный.
В общем, как по мне, сильные стороны есть.
p.s. Тита с гранатомётом, который превратился в молоточек, это конечно хохма.
@Mahirun, тут в другом проблема. Для не знающих за 12 серий никто вообще ничерта не поймёт, а для тех кто играл в сталь, тот будет радоваться секунд 20 , а потом опять ждать 15 минут в ожидании увидеть хоть одного знакомого героя. Весь просмотр, как играющего в сталь : zzzzzzzz...... Zzzzzzz... О это же Миллиам и Лектер, ой блин они тока на 1 минуту появились..... Zzzzzzz.... Zzzzzzz.... О это рин, рин покажи махач, а ты пришёл потрындеть..... Zzzzzzz... Zzzzzzz... О Кампанелла, а ты уже уходишь...... ". И так весь сирал, пол минуты радости, что мелькают старые персы, и потом возвращение к унылым главным героям.
Трейлас с экранизацией вообще не повезло. Скай с плохой графикой, и с событиями, которых не было. Джошуа против Уолтера.... А в стале левые персонажи, которых даже не упоминали)
@M_Night, никто и не говорил, что это отдельное от серии произведение, так что я не совсем понимаю претензию "незнающих". Аниме ставило себе целью показать события Северной Войны (и продать гачу). События ± показало, гачу не продало. Не понимаю, зачем зацикливаться на исключительно знакомых пероснажах.
@Mahirun, а если снять аниме фильм Блич про историю левых персонажей, где Ичиго и кенпачи будут мелкать раз в 15 минут, ты думаешь это кому-то бы зашло? Персы новые унылые. И лучше бы они просто пляжный эпизод с героями из стали сняли, больше бы радости было б.
@M_Night, я повторюсь, не надо воспринимать этих персонажей как "левых". Они часть франшизы. Аниме — не спинофф, а полноправная её часть. В повествовании игр есть дыра — Северная Война. В ней, разумеется, есть СВОИ персонажи. Вот они тут есть. Интересны они кому-то или нет — дело каждого. Мне вполне интересны, например. Не будешь же ты недоволен тем, что во время арки Кальварда не рассказывают особо про персонажей другого региона. Эта часть истории — про Амбрию. У неё есть свои центральные игроки.
@Mahirun, тут суть такая, что без этих персонажей мы бы ничего не потеряли. И персы реально слабые, скай планку по персонажам такую задрал, что на этих и смотреть смешно.
@M_Night, без этих персонажей мы теряем суть истории Северной войны А точнее государства, как оно к ней пришло и почему пришло к тому, что стало огромной базой наёмников. Персы тут абсолютно обычные для арки Эребонии. И это всё равно дело вкуса до тех пор, пока ты не готов переходить на серьёзный спор с внятными критериями оценки.
@|||||||||||, этим событиям так-то уже достаточно лет. Как минимум с 16 года про эту войну известно. Анонс аниме — март 2021 года. Оно даже хронологически с "противостояниями и геополитическими играми" не сходится. Такой сюжет — вещь давно известная. А Эребония не просто какой-то гегемон, а вдохновлённая Германией страна. Да, совпадения есть, но никаких причин считать, что это конкретно отсылка на кое-что конкретное — я не вижу.@|||||||||||@Mahirun, Забей. Ты не понимаешь, о чём тебе пишут. И разумеется, ты ничего не видишь. Это нормально, если возраст в твоём профиле указан верно. Ненормально будет, если затянется.@Mahirun@|||||||||||, так может, чтобы тебя понимали, нужно выражаться понятно? Завуалированно, но без тонн сарказма в неизвестной степени. Какие евразийские гегемоны на Земурии? Какие вообще гегемоны, если на континенте две ярко выраженных сверхдержавы с номинально равными силами, а остальные страны откровенно независимы? Какая у Амбрии у чёрту автаркия, если она даже продовольствием себя обеспечить не может и не разваливается только на народном духе и поставках из других стран? Весь текст не сходится с имеющимся в сериале. А апелляция к возрасту — это, конечно, очень умно и по-взрослому.@|||||||||||@Mahirun, любое произведение, особенно на тему геополитики - это модель реальности. Основные принципы которой могут не меняться столетиями, а архетипы тысячелетиями. Трактат Сунь Цзы, написанный в шестом веке до Новой эры, не устарел до сих пор. А в XX-XXI веке основной расклад и игроки вообще мало изменились. Будет одна и та же география, с одними и теми же участниками и их мотивами. Японцы очень любят в подобные аллюзии, чаще имплицитно, как в Shingeki no Kyojin или Kantai Collection: KanColle, но иногда эксплицитно, как в Youjo Senki Movie, когда все отсылки просто на лбу у персонажей написаны. Первые более ценны, но требуют от зрителя хотя бы минимального культурно-интеллектуального бэкграунда.Апелляция к возрасту не в обиду, я сам в 19 лет читал книги и смотрел аниме другими глазами, и пересматривая потом в 30, офигевал от смысловых слоёв, которых раньше не замечал. Повторюсь, это нормально. Но разжёвывать данное произведение я не буду, в этом просто нет смысла.
Это всё равно, что писать банальности об очевидных отсылках Игры престолов к "Войне Роз" XV века, а
@Mahirun@|||||||||||, я всё ещё жду ответа на буквально центровые в таком суждении вопросы. Мы в сериале имеем только: а) Нападение крупной страны на маленькую. б) Смены власти в стране на фоне кризисов. в) Прообраз для страны в виде ± Украины.При этом у пункта б основа совсем иная (Кампанелла связан с Гларком, но не с совершающими переворот), а пункт в незначителен, так как ни разу за историю серии (включая не переведённые спин-оффы) аллюзии на реальные страны не переходили грани просто вдохновления образами. Даже откровенно косящая под Германию Эребония не закончила ни как Германская империя, никак фашистская Германия. Это не "отсутствие драконов", а прямо связанные с ситуацией вещи.
Более того — это никак не снимает вопроса с тем, что аниме в производство пошло заметно до начала "моделируемого". Совсем не богатая Falcom не будет тратить бюджет на переделывания сценария и задач посреди процесса. Никак не отвечены вопросы о том, что вообще подразумевалось под автаркией, гегемонами и так далее. И я всё ещё не уверен, что мы говорим об одном и том же "моделируемом".
@dantishj@Haonir, Что интересно и за бугром оценка 5,7@ArtogК сожалению анимеха больше для тех кто играл в игры серии(хотя бы в КолдСтил), яем для случайных зрителей. Лучше бы начали бы потихоньку экранизировать основные игры серии, но там чезонов уйдет дофига ток на первую арка(хотя ладно 72 серии мб хватит).
@Knaz.Vladimir@Artog, ну да, аниме не для всех.Во-вторых, сериал строго для тех, кто играл в Trails of Cold Steel 1-4, как и было сказано выше, события происходят до Trails of Cold Steel 3 и в ней явно видно референсы на финал Trails of Cold Steel 2, когда показывают прибытие Рина в Амбрию, а также Ришию и Ллойда, копающихся в терминалах Геофронта, что лежит под Кроссбеллом.
В-третьих, это редкий сериал, в котором грамотно используется музыка из оригинала.
В-четвертых, сценаристы сериала намутили какую-то кривую вязь из событий. Оригинальная игра такими тяни-толкаями в логике не страдает, она очень последовательна в развитии персонажей и построении мира.
Сам посыл трогательный в конце.
Чисто как бонус поклонникам серии (может и в последующих играх после "холодной стали" героев аниме покажут?)
@Mahirun@erby13, вообще должен сказать, что местами тут довольно крепкая политика. Это очень сильно расшибается о шуткочки и прочие хахашечки, а также детскую наивность героини, но если присмотреться — а ведь вполне ничего, последнее и вовсе в рамках задумки более-менее. Война с Империей действительно имеет спорные причины и результаты, как оно и есть. У основных политических сил (ну кроме беловолосой курицы) есть свои понятные мотивы. Улыбнула параллель Лави, как её используют для легитимизации власти и действий, и как используют Рина в Империи.И если немного по спгсить, то Риновское "защитить всех" тут тоже явно не тупой шабон героя, а полноправная часть эмоциональных качелей. Когда в CS1 он привязывается, в конце осознаёт своё бессилие. В CS2 рефлексирует, набирается сил и начинает верить в себя, стремясь в итоге не повторять ситуации конца CS1. И потом это выливается в CS3, который на всём протяжении снова бьёт кувалдой по этой уверенности. Чтобы в итоге появился Рин из Хадзимари и Кай — пафосный и сильный.
В общем, как по мне, сильные стороны есть.
p.s. Тита с гранатомётом, который превратился в молоточек, это конечно хохма.
@M_Night@Mahirun, тут в другом проблема. Для не знающих за 12 серий никто вообще ничерта не поймёт, а для тех кто играл в сталь, тот будет радоваться секунд 20 , а потом опять ждать 15 минут в ожидании увидеть хоть одного знакомого героя.Весь просмотр, как играющего в сталь : zzzzzzzz...... Zzzzzzz... О это же Миллиам и Лектер, ой блин они тока на 1 минуту появились..... Zzzzzzz.... Zzzzzzz.... О это рин, рин покажи махач, а ты пришёл потрындеть..... Zzzzzzz... Zzzzzzz... О Кампанелла, а ты уже уходишь...... ". И так весь сирал, пол минуты радости, что мелькают старые персы, и потом возвращение к унылым главным героям.
Трейлас с экранизацией вообще не повезло. Скай с плохой графикой, и с событиями, которых не было. Джошуа против Уолтера.... А в стале левые персонажи, которых даже не упоминали)
@Mahirun@M_Night, никто и не говорил, что это отдельное от серии произведение, так что я не совсем понимаю претензию "незнающих". Аниме ставило себе целью показать события Северной Войны (и продать гачу). События ± показало, гачу не продало. Не понимаю, зачем зацикливаться на исключительно знакомых пероснажах.@M_Night@Mahirun, а если снять аниме фильм Блич про историю левых персонажей, где Ичиго и кенпачи будут мелкать раз в 15 минут, ты думаешь это кому-то бы зашло?Персы новые унылые. И лучше бы они просто пляжный эпизод с героями из стали сняли, больше бы радости было б.
@Mahirun@M_Night, я повторюсь, не надо воспринимать этих персонажей как "левых". Они часть франшизы. Аниме — не спинофф, а полноправная её часть. В повествовании игр есть дыра — Северная Война. В ней, разумеется, есть СВОИ персонажи. Вот они тут есть. Интересны они кому-то или нет — дело каждого. Мне вполне интересны, например. Не будешь же ты недоволен тем, что во время арки Кальварда не рассказывают особо про персонажей другого региона. Эта часть истории — про Амбрию. У неё есть свои центральные игроки.@M_Night@Mahirun, тут суть такая, что без этих персонажей мы бы ничего не потеряли. И персы реально слабые, скай планку по персонажам такую задрал, что на этих и смотреть смешно.@Mahirun@M_Night, без этих персонажей мы теряем суть истории Северной войны А точнее государства, как оно к ней пришло и почему пришло к тому, что стало огромной базой наёмников. Персы тут абсолютно обычные для арки Эребонии. И это всё равно дело вкуса до тех пор, пока ты не готов переходить на серьёзный спор с внятными критериями оценки.