Я сейчас изучаю вселенную "Гандам". Железнокровные сироты наверное самый распиареный из всех, но по факту не настолько интересный. В какой-то степени он интереснее половины всех "Гандамов", но из всего что я успел посмотреть, мне больше всего понравился: "Гандам 00" или "Гандам ОО" не знаю как будет правильно)) Из всех частей он для меня самый понятный и интересный. Первый сезон смотрится тяжело, я его смотрел дней 5, а вот второй на одном дыхании, посмотрел за один день. В общем пойду смотреть Железнокровные сироты 2, но сильно сомневаюсь что он меня зацепит так же как ОО 2
Решил поискать в этих ваших интернетах аниме похожие на 86 (да, мое увлечение этим аниме уже перешло все грани) На первом месте в статье был этот вот гандам. Глянул первую серию, получил просто море флешбеков по 86-ым. Миказуки Авгус - местный Синъэй Нодзэн Куделия Айна Бернштейн - местная Леночка Орга Ицука - местный Райдэн Сюга
Завязка похожа, но все-таки отличается.
Не зашла стилистика: здесь все выглядит слишком анимешно, в 86 стиль был очень реалистичный и мрачный. Не получается всерьез воспринимать мрачный сюжет с такой мультяшной графикой (вы видели, например, его? Для комедийного аниме такая внешность подойдет, но в серьезной военной драме это перечеркивает всю атмосферу).
И странно конечно выглядит когда в мехах все сидят с голым торсом Я понимаю, что разьемы в спине, но выглядит это все стремновато, в 86 же у всех была мегастильная форма.
Ну а теперь главное:
что значит это "мы все умрем" и "нужно бежать" в первой серии? В 86 за такие фразы бы насмех подняли. Там люди шли прямо к смерти и это и было тем, что делало это аниме таким сильным, ведь это все выглядело полнейшим безумием. 86 поднимали вопрос зачем бороться если все равно проиграешь и зачем вообще жить если все равно умрешь. А в гандаме в этом плане все слишком ванильно.
Возможно это аниме и не самое плохое, но мне не зашло. Дропнул.
стремновато, в 86 же у всех была мегастильная форма.
потому что тут все соврешенно не так. В 86 война, и кадровые военные, пусть и буфер и пушечное мясо. У них там строгое подчинение центру и полный суповой военный набор.
Тут горстка ребят-отщепенцев, которые изредкато там то сям наемничают. Если искать параллели с 86-ми - то их тут вообще нет, ни разу. Какая же Куделия - Леночка, если она на 100% гражданская и пафицистка как не в себя, а Леночка - настоящий кадровый военный, и ни о каком мире даже не помышляет. Насчет детской рисовки - тоже не соглашусь, она и в 86-х такая же детская, милолицые девочки с голубыми волосами, форма у девочек в Сан-Магнолии - вообще отпад, я бы посмотрелана натакое в реале.... нарочито карикатурно изображенное командование в СМ, да блин с таким спивающимся комсоставом СМ не просуществовала бы и года, что там говорить о серьзеной овенной компании. На всю СМ армию практически одна вменяема девочка, и та выглядит как барби, поэтому овспринимать ее всерьез вот так вот, до просомтра всего сериала тоже затруднительно, многие дропали.
....и тп, не говоря о том, что в 86 мехи ужасные тридешные.
Если уж и говорить о серьезной форме и серьезном сеттинге - так это Танюша, пусть и с этими фантдопущениями с полетами - но там вселенная намного реалистичней. Хочется реализма - надо идти ЛОГХ смотреть, Дзипанг и подобные вещи. Ни в 86-х, ни в Жс такого не задумывалось изначально, судить за это аниме странно.Я в общем-то по сеттингу ни 86-х, ни ЖС не всопринимала никогда всерьез, делила на 100. Мультяшность, сама по себе, редко когда гвоорит о том, что тайтл плохой. А как же Гуррен-Лаган, например? Некая мультяшность и наивность - это визитная карточка Томино, он на контрасте пытался показать очень важные идеи. Его многие личные и даже любимые работы всегда отдавали этой наивностью: И Турн А и Реконкиста.
В 86-х в целом хорошие герои, понятная драма, и вайб ремарковский удачно использовали, может поэтому он и воспринимается совсем по-другому. Это явно не заслуга того, что Вы описали.
Я вообще-то тоже к концу первого сезона ЖС длропнула,но по каким-то более весомым причинам, что ли. В ЖС у меня как-то на удивление не срослось с героями. Ну вот педалируют их драму, а я драмы-то и не вижу, Вроде как надо героев любить, а не получается. Скучные они. А вычурность "благородных" вызывает только рклц. Это проблема сюжета, я думаю, и режиссерской подачи, мне никогда не нравились сценарии Окады Мари, с режиссерством у нее тоже, для меня, не выгорело.
Честно говоря, первый раз слышу. По мне так он всегда был где-то сбоку-припеку и фанатов франшизы всегда интересовал постольку-поскольку, я вот добралась до него, но по чистой случайности, так как его вроде как и обсуждают мало.
@Anejo, ну ок, видимо с ожиданиями я немного промахнулся, или промахнулись авторы статьи, но по факту гандам меня не заинтересовал и это при том что я люблю подобный сеттинг и атмосферу.
Немного насчет остального:
ни о каком мире даже не помышляет
так мир и невозможен во вселенной 86, с легионом же не договоришься) По меркам Сан-Магнолии Леночка максимальный пацифист и идет против всей системы чтобы остановить притеснение восемьдесят шестых.
она и в 86-х такая же детская
в 86 меру мультяшная рисовка, но все равно максимально мрачная, в темных серьезных тонах. Но в 86 нет, например, разноцветных волос (альбы не в счет), каких-то вычурных причесок или каких-то совсем мультяшных персонажей. Если брать рисовку еще мрачнее 86 то это будет уже что-то совсем реалистичное типа призрака в доспехах, но я уверен, что это испортило бы всю атмосферу 86.
....и тп, не говоря о том, что в 86 мехи ужасные тридешные.
ну тут вкусовщина конечно, я обожаю мехи в 86, камон, это мехи в виде насекомых (и у легиона тоже, вспомнить например меху сколопендру Кирии Нодзена), такое вообще мало где увидишь.
форма у девочек в Сан-Магнолии
тем, кто в Сан-Магнолии, не приходится собственно воевать, их работа скорее ближе к офисной. А вот форма самих восемьдесят шестых очень даже серьезная и реалистичная.
с таким спивающимся комсоставом СМ не просуществовала бы и года
На всю СМ армию практически одна вменяема девочка
там не все спивались, были и те, кто худо-бедно занимался делом, например Жером Карлшталь
Мультяшность, сама по себе, редко когда гвоорит о том, что тайтл плохой. А как же Гуррен-Лаган, например?
@Буханка хлеба, ну это уже придирки и вкусовщина. Все перечисленное можно назвать аниме условностями, без коротких юбочек и прочего есть много серьезных фильмов, игр и других не_аниме произведений с упором на дотошный реализм Тащемта иначе было бы скучно, главное, что в 86 это дозированно и со вкусом. Насчет лоли... самый спорный персонаж второго сезона, тут согласен. Но, мне кажется, за счет добавления серьезности и мрачноты к ее поведению и предыстории грань бесячести она все-таки не переходит.
Насчет лоли... самый спорный персонаж второго сезона, тут согласен. Но, мне кажется, за счет добавления серьезности и мрачноты к ее поведению и предыстории грань бесячести она все-таки не переходит.
Так втом то и парадокс, что я брюзга, но лично я ничего плохого в 86-х найти не могу, они тоже безоговорочно понравились, атм все в общем-то в кассу было. Просто для меня в ЖС было все примерно тоже (попытка давить непринужденной повседневностью, кукурузой и солдатской похлебкой), но без души. Плюс сам факт, что в Гандамах через сериал не номральные военные или партизаны за идею с понятной дармой, а ввязавшиеся в конфликт по "волшебству судьбы" дети и и какие-то псевдовоенные клики, но при этом драму им пытаются прикрутить чисто военную - делает каждую такую гандамоисторию не очень реалистичной для меня. Ну а за этим все как снежный ком тянется.
А в обещм-то разноцветный СИД мне очень зашел, внезапно, примерно как 86-е, несомтря на цвет волос Лакс и Асурана) тТут футуризм и космоопера, мало ли до чего генетика докатилась (клстати да, в СИДе как раз все дело именно в ней). Самоцитируюсь - хорошую драму можно и со сгорающими спичками снять. Так что у кого как, но , для меня точно дело не в этом а в станиславовщине)))
да надежды мало, я-то не настаиваю... ну ов всяком случаеобошлось без голых торсов)) советую в этом свете 8-ой взвод, там такая повседневность на войне, релистичность, имхо, присутствет и 12 серий против 50-ти)), но не без юмора, и мехи, слава богу не летают)) У меня на этот счет глупая теория про личное отношение авторов к пероснажам, которое на подсознательном уровне передается.
@Is1s, я люблю, конечно, четвёрку, но первая часть только, как база, чтоб знать, в чем основной замес. Я прошла всё четыре части и первая явно похуже 3-4
@Буханка хлеба, 1ая безусловно топ, в 3ью не играла. 4ая часть по сюжету и раскрытым персонажам (не только главным, но и второстепенным) мне понравилась куда больше 1ой (вот ещё тех кринжовых двух лоли убийц не было бы - идеально было), по синематикам и масштабам ничуть не хуже, со сложностью все нормально (легко можно обдристаться с неправильной тактикой). Сама история, как по мне, драматичней вышла, последняя арка очень сильная.
Я бы сказала так, если человеку понравилась 1ая часть, местный сеттинг и геймплей, то в 4ую по-любому надо играть. Тем более, что события происходят в тот же период, дополняя историю, порог вхождения минимальный.
youtube
P.S. жалко в конце 4ой части не дали выбор, там прямо напрашивались две концовки, я бы глянула.
@AnejoНа первом месте в статье был этот вот гандам. Глянул первую серию, получил просто море флешбеков по 86-ым.
Миказуки Авгус - местный Синъэй Нодзэн
Куделия Айна Бернштейн - местная Леночка
Орга Ицука - местный Райдэн Сюга
Завязка похожа, но все-таки отличается.
Не зашла стилистика: здесь все выглядит слишком анимешно, в 86 стиль был очень реалистичный и мрачный. Не получается всерьез воспринимать мрачный сюжет с такой мультяшной графикой (вы видели, например, его? Для комедийного аниме такая внешность подойдет, но в серьезной военной драме это перечеркивает всю атмосферу).
И странно конечно выглядит когда в мехах все сидят с голым торсом Я понимаю, что разьемы в спине, но выглядит это все стремновато, в 86 же у всех была мегастильная форма.
Ну а теперь главное:
Возможно это аниме и не самое плохое, но мне не зашло. Дропнул.
@AnejoТут горстка ребят-отщепенцев, которые изредкато там то сям наемничают. Если искать параллели с 86-ми - то их тут вообще нет, ни разу.
Какая же Куделия - Леночка, если она на 100% гражданская и пафицистка как не в себя, а Леночка - настоящий кадровый военный, и ни о каком мире даже не помышляет.
Насчет детской рисовки - тоже не соглашусь, она и в 86-х такая же детская, милолицые девочки с голубыми волосами, форма у девочек в Сан-Магнолии - вообще отпад, я бы посмотрелана натакое в реале.... нарочито карикатурно изображенное командование в СМ, да блин с таким спивающимся комсоставом СМ не просуществовала бы и года, что там говорить о серьзеной овенной компании. На всю СМ армию практически одна вменяема девочка, и та выглядит как барби, поэтому овспринимать ее всерьез вот так вот, до просомтра всего сериала тоже затруднительно, многие дропали.
....и тп, не говоря о том, что в 86 мехи ужасные тридешные.
Если уж и говорить о серьезной форме и серьезном сеттинге - так это Танюша, пусть и с этими фантдопущениями с полетами - но там вселенная намного реалистичней. Хочется реализма - надо идти ЛОГХ смотреть, Дзипанг и подобные вещи. Ни в 86-х, ни в Жс такого не задумывалось изначально, судить за это аниме странно.Я в общем-то по сеттингу ни 86-х, ни ЖС не всопринимала никогда всерьез, делила на 100.
Мультяшность, сама по себе, редко когда гвоорит о том, что тайтл плохой. А как же Гуррен-Лаган, например?
Некая мультяшность и наивность - это визитная карточка Томино, он на контрасте пытался показать очень важные идеи. Его многие личные и даже любимые работы всегда отдавали этой наивностью: И Турн А и Реконкиста.
В 86-х в целом хорошие герои, понятная драма, и вайб ремарковский удачно использовали, может поэтому он и воспринимается совсем по-другому. Это явно не заслуга того, что Вы описали.
Я вообще-то тоже к концу первого сезона ЖС длропнула,но по каким-то более весомым причинам, что ли. В ЖС у меня как-то на удивление не срослось с героями. Ну вот педалируют их драму, а я драмы-то и не вижу, Вроде как надо героев любить, а не получается. Скучные они. А вычурность "благородных" вызывает только рклц. Это проблема сюжета, я думаю, и режиссерской подачи, мне никогда не нравились сценарии Окады Мари, с режиссерством у нее тоже, для меня, не выгорело.
Честно говоря, первый раз слышу. По мне так он всегда был где-то сбоку-припеку и фанатов франшизы всегда интересовал постольку-поскольку, я вот добралась до него, но по чистой случайности, так как его вроде как и обсуждают мало.
@Baleygr@Anejo, ну ок, видимо с ожиданиями я немного промахнулся, или промахнулись авторы статьи, но по факту гандам меня не заинтересовал и это при том что я люблю подобный сеттинг и атмосферу.Немного насчет остального:
@Буханка хлеба@Baleygr,Она довольно яркая, A-1 опять в своём духе
Такое себе оправдание. Форма капитана Тестароссы выглядит более адекватно, не смотря на её моэйность over 9000.
Лоля из второго сезона передаёт привет, как и луркание японской википедии, где узнается, что не одни альбы такие
@Baleygr@Буханка хлеба, ну это уже придирки и вкусовщина. Все перечисленное можно назвать аниме условностями, без коротких юбочек и прочего есть много серьезных фильмов, игр и других не_аниме произведений с упором на дотошный реализм Тащемта иначе было бы скучно, главное, что в 86 это дозированно и со вкусом.Насчет лоли... самый спорный персонаж второго сезона, тут согласен. Но, мне кажется, за счет добавления серьезности и мрачноты к ее поведению и предыстории грань бесячести она все-таки не переходит.
@AnejoПросто для меня в ЖС было все примерно тоже (попытка давить непринужденной повседневностью, кукурузой и солдатской похлебкой), но без души. Плюс сам факт, что в Гандамах через сериал не номральные военные или партизаны за идею с понятной дармой, а ввязавшиеся в конфликт по "волшебству судьбы" дети и и какие-то псевдовоенные клики, но при этом драму им пытаются прикрутить чисто военную - делает каждую такую гандамоисторию не очень реалистичной для меня. Ну а за этим все как снежный ком тянется.
А в обещм-то разноцветный СИД мне очень зашел, внезапно, примерно как 86-е, несомтря на цвет волос Лакс и Асурана) тТут футуризм и космоопера, мало ли до чего генетика докатилась (клстати да, в СИДе как раз все дело именно в ней).
Самоцитируюсь - хорошую драму можно и со сгорающими спичками снять.
Так что у кого как, но , для меня точно дело не в этом а в станиславовщине)))
@Baleygr@Anejo,@Anejoда надежды мало, я-то не настаиваю... ну ов всяком случаеобошлось без голых торсов))
советую в этом свете 8-ой взвод, там такая повседневность на войне, релистичность, имхо, присутствет и 12 серий против 50-ти)), но не без юмора, и мехи, слава богу не летают))
У меня на этот счет глупая теория про личное отношение авторов к пероснажам, которое на подсознательном уровне передается.
@Baleygr@Anejo,@Clear Foe@Baleygr, попробуйте вдогонку и эти (в основном из-за дизайна, но такого дизайна персонажей, как в 86, в меха обычно особо не бывает):Kidou Senshi Gundam 00Мобильный воин Гандам 00
Kidou Senshi Gundam ThunderboltМобильный воин Гандам: Удар молнии
Kidou Senshi Gundam 0080: Pocket no Naka no SensouМобильный воин Гандам 0080: Карманная война
Kidou Senshi Gundam: Senkou no HathawayМобильный воин Гандам: Вспышка Хэтэуэй (тут основной таймлайн нужно знать, да и не закончено, но пусть будет).
Kidou Senshi Gundam: Suisei no MajoМобильный воин Гандам: Ведьма с Меркурия (вроде хвалят, вдруг понравится)
Soukyuu no Fafner: Dead AggressorНебесный Фафнир: Мёртвый агрессор (если Hisashi HiraiХисаси Хираи не оттолкнёт)
Bounen no XamdouКсамД: Позабывший невзгоды (хотя это биомеха)
Koukyoushihen Eureka SevenЭврика 7: Псалмы планет (тут дети [настоящие, не особо красивые, а не очередные лоли] и команда гекко, наверное, будут раздражать, да и клоунады хватает)
Toaru Hikuushi e no TsuiokuВоспоминания одного пилота (пусть империя Гиаде вдохновлена Германией, однако пиропы [или ониксы, не помню, кто из них с каким фенотипом] мне всегда казались "фентезийными японцами", так как имена вроде Синъэй, Сёрэй, Кирия на немецкие как-то не тянут, при этом фамилию в виде "ноузен" ещё как-то можно притянуть за звучание. Амацуками тоже фентезийные японцы. Шарль наполовину Амацуками, а Juana del MoralФана дель Мораль вполне могла бы быть альбой в мире 86. Так что на 86-х у меня временами были флешбеки по этому фильму на линии двух главных героев)
Senjou no ValkyriaХроники Валькирии и Senjou no Valkyria 3: Tagatame no JuusouХроники Валькирии: Обречённые - просто так, из-за хлеба. Хотя "фэнтезийные японцы" в лице дарксанцев тоже есть.
Code Geass: Boukoku no Akito 1 - Yokuryuu wa MaioritaКод Гиас: Отступник Акито 1 — Падение Виверны - некоторые считают, что отдельные идеи для 86 Асато взяла и отсюда. По крайней мере, так выглядит. Тут не за дизайн.
Дизайны Shirabi (автор внешности персонажей 86, чтобы показать, где их ещё использовали: совсем не в меха):
Ryuuou no Oshigoto!О том, кем работает король драконов
Musaigen no Phantom WorldМириады цветов фантомного мира
@Baleygr,@Is1s@Clear Foe, вот это круто, спасибо за рекомендации, все посмотрю обязательно@Clear Foe, в Хроники Валькирии лучше играть. VC1, VC4 one love.@Буханка хлеба@Is1s, я люблю, конечно, четвёрку, но первая часть только, как база, чтоб знать, в чем основной замес. Я прошла всё четыре части и первая явно похуже 3-4@Is1s@Буханка хлеба, 1ая безусловно топ, в 3ью не играла. 4ая часть по сюжету и раскрытым персонажам (не только главным, но и второстепенным) мне понравилась куда больше 1ой (вот ещё тех кринжовых двух лоли убийц не было бы - идеально было), по синематикам и масштабам ничуть не хуже, со сложностью все нормально (легко можно обдристаться с неправильной тактикой). Сама история, как по мне, драматичней вышла, последняя арка очень сильная.Я бы сказала так, если человеку понравилась 1ая часть, местный сеттинг и геймплей, то в 4ую по-любому надо играть. Тем более, что события происходят в тот же период, дополняя историю, порог вхождения минимальный.
P.S. жалко в конце 4ой части не дали выбор, там прямо напрашивались две концовки, я бы глянула.
@Буханка хлеба@Is1s,Ты ещё вторую часть не видела тогда
@Is1s@Буханка хлеба, я же правильно помню, 2 и 3 части до сих пор чисто для PS? больше никак не поиграть((@Буханка хлеба@Is1s, я на эмуляторе прошла уже давно, а ещё недавно русек вышел