Который имеет в разы больше ценности, если есть фактор любви, то есть следствие здорового влечения. Человек не видит в своём партнёре объект, он видит личность. А внешность — это часть сексуальности.
И в итоге всё и упирается в тело.
Не упирается. Внешность — это часть сексуальности. Твоя девушка для тебя будет в разы сексуальнее любой топ-модели (ну, конкретно для тебя хз, у тебя странные замашки, тебе главное, чтобы пятая точка в латексе была), и удовольствия от секса со своей девушкой у тебя будет в разы больше (оно в принципе будет, ибо от бесчувственного трения мало удовольствия).
И в итоге каждый в той или иной степени видет в других объект вожделения.
Нет, объект вожделения видит в ком-то тот, кто привык воспринимать других как секс-объект. Не зря этот термин связан с объективизацией.
Ни желание заняться сексом, ни желание внимания ≠ объективизация и установка в голове воспринимать других как секс-объект.
Мы, конечно может частично контролировать этот процесс
Какой процесс? Желание заняться сексом? Человек его контролирует полностью; у нас нет инстинктов, и мы не животные. Или желание получить внимание? Это обычное желание для социального существа, и человек его также спокойно контролирует; если человек не захочет с ним общаться, то он прекратит общение.
И люди как раз видят в других секс-объект, просто никто в открытую об этом не говорит, естественно.
Люди могут оценить стиль человека и без эрекции, а потому что реально стильно и красиво. И обратил внимание на неё комплексно. Человек может быть хоть голливудской звездой, но если он му🦆, никакого влечения у тебя к нему не будет.
Твоя девушка для тебя будет в разы сексуальнее любой топ-модели (ну, конкретно для тебя хз, у тебя странные замашки, тебе главное, чтобы пятая точка в латексе была), и удовольствия от секса со своей девушкой у тебя будет в разы больше (оно в принципе будет, ибо от бесчувственного трения мало удовольствия)
Но это не означает, что ты не можешь заниматься сексом с обеими и возбуждаться на них тоже.
Сколько долго он может контролировать полностью вот в чём вопрос. Если небольшой период времени то да. А если продолжительное время человеку очень сложно сдерживать себя, оссобенно когда есть внешние раздражители. Посмотри какое-нибудь порно или хентай и увидишь, что сложность воздержания от того, чтобы подрочить будет возрастать в геометрической прогрессии.
Или желание получить внимание? Это обычное желание для социального существа, и человек его также спокойно контролирует; если человек не захочет с ним общаться, то он прекратит общение.
Желание общения и желание сексуального внимания это разные вещи так-то. То, что человек может разорвать отношения с одним человеком не означает, что человек стал от общения полностью независим.
@Asken, чому запрещать? Не нужно. Но и считать каждый порнофанфик данью уважения не стоит. Тут зависит всё и от самого фика, и от оригинального произведения.
Объективизация это к примеру то, что происходит в этом топике, где персонажа сводят до объекта возбужения, через сексуализацию (интимного акцента на теле, раздевания, эротических нарядов).
Логично, сексуализация вызывает возмущение этой сексуализацией.
А мы уже выяснили, что для тебя сексуализация/объективизация. Хотя ты упорно пытаешься провернуть простейшую манипуляцию. Сначала называешь Х одной вещью, а потом критикуешь людей за другое, называя это Х, чтобы тупейшие не заметили, за что ты на самом деле их критикуешь.
Если эти фетиши уже есть в самой истории то что? Обычно у людей neuron activation происходит, обычно это происходит тогда, когда автор пытается вызвать у своей аудитории эту neuron activation. Автор Вагури хотел, чтобы она была привлекательной. Автор Вагури работал над тем, чтобы зрители смотрели на нее и думали "хочу себе такую тян".
Ты осуждаешь буквально любой контент, который акцентирует внимание на сексуальной привлекательности этих персонажей. Не только какой-то специфический треш для узкой прослойки первертов, которого в этом топике и не было.
@Asken, тут дело ещё в том, что у авторов этого фанатского творчества тоже зачастую свои тараканы, и сложно отличить, где уважение, а где издевательство.
А ты хочешь сказать, что у человека есть инстинкты?
Если не насиловать определение, чтобы у людей их "не было": да, есть.
@Asken, Почему эти люди делают то, что делают? Я о этом думал, и пришел к выводу, что они это делают для того, чтобы ваш шанс найти свою Каоруко Вагури был не 3%, не 2%, и даже не 1%, а 0%. Если у вас будет насрано в голове всей этой чушью, которая несовместима с человеческой природой, если в вашем радиусе окажется Каоруко Вагури, вы не сможете ничего сделать правильно, вы даже не сможете думать так, чтобы у вас были шансы построить с ней крепкие отношения, потому что у вас не будет для этого оснований. Они знают, что будет, если люди будут пытаться жить по их методичкам, потому они и говорят о том, что у людей нет инстинктов, нужно иметь вот такой взгляд на сексуальность, и вот это все.
Вторая причина: если вы не можете найти в построенном по их методичкам мире найти свою Каоруко Вагури, у вас не должно быть возможности сбежать в мир грез. Вы должны страдать.
Почему эти люди делают то, что делают? Я о этом думал, и пришел к выводу, что они это делают для того, чтобы ваш шанс найти свою Каоруко Вагури был не 3%, не 2%, и даже не 1%, а 0%. Если у вас будет насрано в голове всей этой чушью, которая несовместима с человеческой природой, если в вашем радиусе окажется Каоруко Вагури, вы не сможете ничего сделать правильно, вы даже не сможете думать так, чтобы у вас были шансы построить с ней крепкие отношения, потому что у вас не будет для этого оснований. Они знают, что будет, если люди будут пытаться жить по их методичкам, потому они и говорят о том, что у людей нет инстинктов, нужно иметь вот такой взгляд на сексуальность, и вот это все. Вторая причина: если вы не можете найти в построенном по их методичкам мире найти свою Каоруко Вагури, у вас не должно быть возможности сбежать в мир грез. Вы должны страдать.
Согласен, но тут, на мой взгляд несколько причин: 1) Они идиоты, которые даже не понимают даже простейшую биологию, ибо не способны ни в логику, ни в науки. Для них всё решает эмоциональная составляющая.
Человек выше вот ценит в своей аргументации эмоцию отвращения, чем биологическое и гормональное строение наших тела.
2)Они сами некрасивы и поэтому у них вызвает триггер то, что они не могут получить. И при этом, как ты и писал, что они хотят нас заставить страдать... Они ненавидят нас, ибо мы не скованы их рамками и поэтому они одержимы нами и всячески пытаются выставить нас злом, чтобы оказаться "морально правыми" и оправдать тем самым своё поведение.
3)Они хотят ВНИМАНИЯ и это один из их основных стимулов, но т.к. не имеют и не стараются создать в своей сути какой-то уникальной/своей идентичности, отличной от других, то они стараются выставить свою идеологию, как идентичность и построить свою личность вокруг этого. И т.к. они ещё при этом объявляют себя морально правыми, как я и писал выше, то это и вытекает во всякие формы активизма, включая и войну с ветряными мельницами, как здесь. Либо другие формы активизма(обливание картин краской и т.д.), где люди ради привлечения внимания творят самую немыслимую дичь, включая роскомнадзорную эмпатию и откровенно насильственные действия в виде терроризма, при этом полностью оправдывая свои действия за счёт того, что они думают что "морально превосходят" всех остальных.
А ты хочешь сказать, что у человека есть инстинкты?
Да. Только главное отличие от чистых животных это то, что человек может частично контролировать свои инстинкты, а иногда даже видоизменять нашу реакцию из-за определенных обстоятельств(мазохизм) благодаря более комплекстной и нейропластичной нервной системы в виде нашего мозга.
Одинаковые действия организама на определенные паттерны и события, которые есть у всех "здоровых" людей.
Реакция организма остаётся схожей, но, как я и писал выше, паттерны и их количество могут сильно различаться.
Ну, возьмём к примеру, инстикт выживания. Когда мозг чувствуюет угрозу по отношению к себе, то вместе с экзистенциальынм кризисом он также вбрасывает в кровь огрмомную пачку гормонов которые переводят нас в состояние "бей или беги", которое притупляет нашу боль и т.д. То, что ты можешь стать мазохистом и при этом чувствовать возбуждение(либо банально сопротивляться этому инстинкту) от травм, не говорит о том, что инстинкт выживания перестал работать или существовать. Просто твоя реакция на него изменилась. Тоже самое и с какой-нибудь паранойей, когда мозг начинает реагировать на гораздо большее количество ситуаций реакцией "бей или беги", чем должно, и в результате тело начинает испытывать гораздо больший стресс, чем должно и т.д.
@Asken, блин, вот опять люди без биологического образования пытаются мне рассказывать, что такое инстинкт... Я без негатива говорю, ну просто ведь этология сто лет развивалась не зря. Что нам определение инстинкта, как временного органа. Что нам его признаки: ригидность там, стадиальность. Нет, назовём "инстинктом" всё, что угодно, и будем с умным видом это повторять.
Нет, назовём "инстинктом" всё, что угодно, и будем с умным видом это повторять.
Ну, даже на вики пишут тоже самое, просто немного другими словами: Инсти́нкт (от лат. instinctus — «импульс») в биологии — совокупность врождённых потребностей и врождённых программ их удовлетворения, состоящих из пускового сигнала и программы действия, другими словами — совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкт представляет собой наиболее развитую форму врождённого поведения животных, возникающую в ответ на внешние и внутренние раздражители и направленную на удовлетворение основных биологических потребностей.
Ну, можешь хотя-бы своё определение зачитать для начала.
@Asken, Речь о том, что возбуждение это рефлекс, а не инстинкт. Как и побег от опасности. Инстинкты подразумевают подмену свободного выбора действий конкретным их набором, исполняемым при запуске.
Инстинкты подразумевают замену свободы выбора действий на конкретный их набор
Набор в виде проявления полового влечения(и желания заняться сексом) к противоположном полу. У тебя нет особо выбора насчёт этого.
Просто, как я и писал выше, человеческий мозг вполне способен обходить эти условия благодаря развитой нервной системе и, следственно, воображению, которое позволяет нам входить в определенные психологические и гормональные состояния даже без необходимых внешних раздражителей.
В результате ты можешь частично вибирать эти условия или контролировать их. Но это не отменяет их сути.
@Asken, Проблема вот в этом самом "частично выбирать", которое создает инстинкт шредингера. Необходимость что-то делать с половым влечением это потребность, и ее существование не делает размножение инстинктом в том же смысле, в котором поиск пищи не подразумевает "инстинкта насыщения". Инстинкт это программа конкретного набора действий, с конкретным условием запуска. Скажем "наступили первые дни весны > немедленно найти и завалить ближайшего доступного партнера". У людей таких программ не наблюдается, отчего и существуют сомнения насчет инстинктов у человека.
@Anshin, какие компромиссы в случае объективизации?Не упирается. Внешность — это часть сексуальности. Твоя девушка для тебя будет в разы сексуальнее любой топ-модели (ну, конкретно для тебя хз, у тебя странные замашки, тебе главное, чтобы пятая точка в латексе была), и удовольствия от секса со своей девушкой у тебя будет в разы больше (оно в принципе будет, ибо от бесчувственного трения мало удовольствия).
Нет, объект вожделения видит в ком-то тот, кто привык воспринимать других как секс-объект. Не зря этот термин связан с объективизацией.
Ни желание заняться сексом, ни желание внимания ≠ объективизация и установка в голове воспринимать других как секс-объект.
Какой процесс? Желание заняться сексом? Человек его контролирует полностью; у нас нет инстинктов, и мы не животные. Или желание получить внимание? Это обычное желание для социального существа, и человек его также спокойно контролирует; если человек не захочет с ним общаться, то он прекратит общение.
Нет, не видят. Не все живут в твоём манямирке.
Влечение к человеку.
Иронично.
У вас всё к возбуждению сводится, но нет. Люди взаимодействуют друг с другом не в эрогированном состоянии.
Люди могут оценить стиль человека и без эрекции, а потому что реально стильно и красиво. И обратил внимание на неё комплексно. Человек может быть хоть голливудской звездой, но если он му🦆, никакого влечения у тебя к нему не будет.
@Asken@Asken, может он ждёт женщину, которая бабочками какает, что бы любоваться с ней закатами держась за руки))) у всех свои тараканы@Asken@каркуша, и причём тут вообще снобизм?И здровое/нездоровое придумали люди, а не наше тело.
Если небольшой период времени то да.
А если продолжительное время человеку очень сложно сдерживать себя, оссобенно когда есть внешние раздражители. Посмотри какое-нибудь порно или хентай и увидишь, что сложность воздержания от того, чтобы подрочить будет возрастать в геометрической прогрессии.
Всё-таки это обычный синоним.
То, что человек может разорвать отношения с одним человеком не означает, что человек стал от общения полностью независим.
@Aspidogaster@Asken, чому запрещать? Не нужно. Но и считать каждый порнофанфик данью уважения не стоит. Тут зависит всё и от самого фика, и от оригинального произведения.@Asken@Aspidogaster@Asken,@Aspidogaster@Hunter671@Asken, тут дело ещё в том, что у авторов этого фанатского творчества тоже зачастую свои тараканы, и сложно отличить, где уважение, а где издевательство.@Hunter671,@Asken@Asken, Почему эти люди делают то, что делают? Я о этом думал, и пришел к выводу, что они это делают для того, чтобы ваш шанс найти свою Каоруко Вагури был не 3%, не 2%, и даже не 1%, а 0%. Если у вас будет насрано в голове всей этой чушью, которая несовместима с человеческой природой, если в вашем радиусе окажется Каоруко Вагури, вы не сможете ничего сделать правильно, вы даже не сможете думать так, чтобы у вас были шансы построить с ней крепкие отношения, потому что у вас не будет для этого оснований. Они знают, что будет, если люди будут пытаться жить по их методичкам, потому они и говорят о том, что у людей нет инстинктов, нужно иметь вот такой взгляд на сексуальность, и вот это все.Вторая причина: если вы не можете найти в построенном по их методичкам мире найти свою Каоруко Вагури, у вас не должно быть возможности сбежать в мир грез. Вы должны страдать.
@Aspidogaster,@Asken@Hunter671, и каково же, по-твоему, определение инстинкта?@AskenВторая причина: если вы не можете найти в построенном по их методичкам мире найти свою Каоруко Вагури, у вас не должно быть возможности сбежать в мир грез. Вы должны страдать.
1) Они идиоты, которые даже не понимают даже простейшую биологию, ибо не способны ни в логику, ни в науки.
Для них всё решает эмоциональная составляющая.
Человек выше вот ценит в своей аргументации эмоцию отвращения, чем биологическое и гормональное строение наших тела.
2)Они сами некрасивы и поэтому у них вызвает триггер то, что они не могут получить. И при этом, как ты и писал, что они хотят нас заставить страдать... Они ненавидят нас, ибо мы не скованы их рамками и поэтому они одержимы нами и всячески пытаются выставить нас злом, чтобы оказаться "морально правыми" и оправдать тем самым своё поведение.
3)Они хотят ВНИМАНИЯ и это один из их основных стимулов, но т.к. не имеют и не стараются создать в своей сути какой-то уникальной/своей идентичности, отличной от других, то они стараются выставить свою идеологию, как идентичность и построить свою личность вокруг этого.
И т.к. они ещё при этом объявляют себя морально правыми, как я и писал выше, то это и вытекает во всякие формы активизма, включая и войну с ветряными мельницами, как здесь. Либо другие формы активизма(обливание картин краской и т.д.), где люди ради привлечения внимания творят самую немыслимую дичь, включая роскомнадзорную эмпатию и откровенно насильственные действия в виде терроризма, при этом полностью оправдывая свои действия за счёт того, что они думают что "морально превосходят" всех остальных.
Реакция организма остаётся схожей, но, как я и писал выше, паттерны и их количество могут сильно различаться.
Ну, возьмём к примеру, инстикт выживания.
Когда мозг чувствуюет угрозу по отношению к себе, то вместе с экзистенциальынм кризисом он также вбрасывает в кровь огрмомную пачку гормонов которые переводят нас в состояние "бей или беги", которое притупляет нашу боль и т.д.
То, что ты можешь стать мазохистом и при этом чувствовать возбуждение(либо банально сопротивляться этому инстинкту) от травм, не говорит о том, что инстинкт выживания перестал работать или существовать. Просто твоя реакция на него изменилась.
Тоже самое и с какой-нибудь паранойей, когда мозг начинает реагировать на гораздо большее количество ситуаций реакцией "бей или беги", чем должно, и в результате тело начинает испытывать гораздо больший стресс, чем должно и т.д.
@Aspidogaster@Asken, блин, вот опять люди без биологического образования пытаются мне рассказывать, что такое инстинкт... Я без негатива говорю, ну просто ведь этология сто лет развивалась не зря. Что нам определение инстинкта, как временного органа. Что нам его признаки: ригидность там, стадиальность. Нет, назовём "инстинктом" всё, что угодно, и будем с умным видом это повторять.@AskenИнсти́нкт (от лат. instinctus — «импульс») в биологии — совокупность врождённых потребностей и врождённых программ их удовлетворения, состоящих из пускового сигнала и программы действия, другими словами — совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкт представляет собой наиболее развитую форму врождённого поведения животных, возникающую в ответ на внешние и внутренние раздражители и направленную на удовлетворение основных биологических потребностей.
Ну, можешь хотя-бы своё определение зачитать для начала.
@Anshin,@Aspidogaster@Asken, Речь о том, что возбуждение это рефлекс, а не инстинкт. Как и побег от опасности. Инстинкты подразумевают подмену свободного выбора действий конкретным их набором, исполняемым при запуске.Боги, какой лютый оффтоп@AskenУ тебя нет особо выбора насчёт этого.
Просто, как я и писал выше, человеческий мозг вполне способен обходить эти условия благодаря развитой нервной системе и, следственно, воображению, которое позволяет нам входить в определенные психологические и гормональные состояния даже без необходимых внешних раздражителей.
В результате ты можешь частично вибирать эти условия или контролировать их. Но это не отменяет их сути.
@Anshin@Asken, Проблема вот в этом самом "частично выбирать", которое создает инстинкт шредингера. Необходимость что-то делать с половым влечением это потребность, и ее существование не делает размножение инстинктом в том же смысле, в котором поиск пищи не подразумевает "инстинкта насыщения". Инстинкт это программа конкретного набора действий, с конкретным условием запуска. Скажем "наступили первые дни весны > немедленно найти и завалить ближайшего доступного партнера". У людей таких программ не наблюдается, отчего и существуют сомнения насчет инстинктов у человека.@Asken, ну Аншин правильно сказал, в чём ты не прав. Могу порекомендовать вот такую лекцию на тему. Там, правда, много воды, но посмотреть стоит.