@Дмитрий Смыслов, война в любом случае неоднозначна. Так как и с той и с другой стороны всегда живые люди, у которых есть семьи, близкие и, очень часто, нет выбора. Мир, знаете ли, вообще штука далеко не черно-белая.
@Дмитрий Смыслов, может, если противника развести на атаку @Макатцу, другое дело что юные и горячие не догоняют что у социума, бизнеса и политики разные критерии оценки.
@Keiken, Есть такое понятие как "человечность". Как я и писала выше, мир не черно-белый. Посему все оценивается со стороны совести и человечности. И, раз вы так и не поняли, в моем комментарии и слова нет про то, что я осуждаю Таню, при этом я признаю то, что враг поступил неправильно. Речь в комментарии шла о том, что мне их жаль, хоть они и неправы. И, раз у вас совсем все плохо, объясню, что фразу "не дав шанса отбиться" в данном контексте можно заменить на "жестоко" или, еще лучше, "безжалостно". Ну и совсем уж для тех, кто не догоняет, основная мысль комментария, максимально просто в трех словах, специально для вас: "война это плохо".
Например? Есть эмпатия. А что такое эта самая мистическая человечность? Я например не знаю, но подозреваю что она сидит на одном диване с хорошо, плохо, богом и
не существует.
Если начать оценивать бизнес с точки зрения человечности, а не капитала - прогоришь. Если пытаться мерить политику человечностью, а не благосостоянием и ресурсами - погубишь страну и заодно граждан. Конвенции связанные с войной, то же римское право, создавались не от большого человеколюбия, а чтобы минимизировать потери ресурсов.
а не делается. Так-то. Ты можешь хоть убить убийцу и прекрасно понимать, что возможно даже спас кого-то, но если ты не чувствуешь вообще никакой вины или горечи за свой поступок, то ты не чуть не лучше этого убийцы. Вот это и есть человечность. Но знаете, оставайтесь при своем мнении, раз вам так комфортнее.
@Макатцу, выбор есть всегда, а в условиях когда твоё государство напало на соседа и ты сейчас свидетель беззакония военных действий твоей страны и абсолютно точного следования букве законов стороной противника.. как минимум заставляет задуматься (ели у тебя пропагандой не совсем мозги промыты). Мир конечно штука серая, все страны в конечном итоге хтят остатьс единственнйо сверхдержавой, ноо методы достижеия подоной цели могут вполне сее варьиироваться по спектру. Что сделала такого ужасного Империя, что все против неё полчились? Приняла беженцев бегущих от гражданской войны в Союзе, причём никак их не унижая? Построило общество меритократии, где каждый получает по своему вкладу? Индустрализровалась и встала во глвае научной мысли? Не стала терпеть отжатие своей территории зелёными человечками Ентанте? Где тут можно увидеть черноту? А теперь взглянем на их пртивников: сговор правительства Энтанте подставившего собственных солдат, гадящя англиичанка в виде "помощи" посылающая своих шпионов, коррупционеры из Дакии не желающие развиваться а только брать чужое, Республканцы дождавшеся отвода Импреских войск на Север, чтоб внезапно и без каких-либо законнх причн напасть ан Иимперю..
@Макатцу, ты интересный человек, поэтому я и пытаюсь продемонстрировать альтернативный взгляд на мир, а не прохожу мимо. Тут есть два момента. Первое. Все взаимодействия в обществе, да и в принципе везде, правильнее было бы описывать не сферическими "хорошо-плохо", а "умно-глупо", универсальными почти для всего. Если порассуждаешь над этим с конкретными примерами, то возможно сможешь понять мою точку зрения. Второе. Есть хронические алкоголики, есть хронические наркоманы и т.д. Таких людей не нужно наказывать за болезнь. Наиболее успешно они социализированы в странах Северного совета. Им выписывают, под присмотром врача, вещества от которых они зависимы, дают возможность зарабатывать и жить достойно. При этом вкладываясь только в их лечение и обучение, а не наказывая. К чему это я? Если есть хронические наркоманы, возможно есть и хронические убийцы, каннибалы и ещё много сортов людей чьё мышление повергает рафинированное общество в шок. Дело не в том что ты хорошая и после убийства человека испытаешь шок, а плохой(!!1!) человек лишь облегчение. Дело в том что вы мыслите абсолютно по разному и мистическая человечность тут не при чём.
А вот это самое вкусное. Война неоднозначна, по настоящему неоднозначна. С одной стороны она стоит бизнесу капитала, стране ресурсов и благосостояния. С другой стороны, она может сплотить людей и консолидировать все ресурсы, которые не будут лежать мёртвым грузов, а пойдут на развитие. Взгляни на технический прогресс который принесла Вторая Мировая война.
Интересные тут комментарии выскочили. Внесу свою лепту: Не помню где было сказано но: "Война - это двигатель прогресса", как ни прискорбно это можно понять Яркие примеры: Холодная война "изобретения СССР". Во вторую мировую когда погибло куча людей со всего мира, человек изобрёл в те года то: чем мы пользуемся сейчас.(компьютеры, телефоны, атомная физика, строение человека да и даже банальное чтение карты (ни когда не думали, что за квадратики рисуют на картах?)) До этого была первая мировая. (где придумали парашюты, морфий, химия). и т.д. в глубь истории.
Если кратко в 2-х словах, то война заставляет людей делать весьма безумные деяния ради того, что бы выжить. Хоть Таня и жестоко пристрелила людей, но по законом войны это был крайне логичное решение. Ибо враг даже слабый может убить твоего союзника. "Убей ты или убьют тебя".Да и тут вселенная смесь первой мировой войны и второй. Это как сейчас в Сирии, когда наше супер современное вооружение пошло воевать против рпг и калашей из 60-70х годов.
@Динаш Азимов, также "заблудились" как представители Энтанте. А вообще тащем-то Республиканская военная фабрика которую ГГ с отрядом взорвали в столице Дакии говорит сама за себя.
@Keiken, Глупостью ты называешь то, что не умеешь критически мыслить? Ну или читать, раз не смог с первого раза понять, что имелось в виду.@Keiken@Макатцу, оборонительная война не может быть неоднозначной@Макатцу,@Keiken@Дмитрий Смыслов, война в любом случае неоднозначна. Так как и с той и с другой стороны всегда живые люди, у которых есть семьи, близкие и, очень часто, нет выбора. Мир, знаете ли, вообще штука далеко не черно-белая.@Дмитрий Смыслов@Дмитрий Смыслов, может, если противника развести на атаку@Макатцу, другое дело что юные и горячие не догоняют что у социума, бизнеса и политики разные критерии оценки.@Макатцу@Keiken, Есть такое понятие как "человечность". Как я и писала выше, мир не черно-белый. Посему все оценивается со стороны совести и человечности. И, раз вы так и не поняли, в моем комментарии и слова нет про то, что я осуждаю Таню, при этом я признаю то, что враг поступил неправильно. Речь в комментарии шла о том, что мне их жаль, хоть они и неправы. И, раз у вас совсем все плохо, объясню, что фразу "не дав шанса отбиться" в данном контексте можно заменить на "жестоко" или, еще лучше, "безжалостно". Ну и совсем уж для тех, кто не догоняет, основная мысль комментария, максимально просто в трех словах, специально для вас: "война это плохо".@Keiken,@KeikenЕсли начать оценивать бизнес с точки зрения человечности, а не капитала - прогоришь.
Если пытаться мерить политику человечностью, а не благосостоянием и ресурсами - погубишь страну и заодно граждан.
Конвенции связанные с войной, то же римское право, создавались не от большого человеколюбия, а чтобы минимизировать потери ресурсов.
@Макатцу@Keiken,@Keiken@Макатцу, выбор есть всегда, а в условиях когда твоё государство напало на соседа и ты сейчас свидетель беззакония военных действий твоей страны и абсолютно точного следования букве законов стороной противника.. как минимум заставляет задуматься (ели у тебя пропагандой не совсем мозги промыты). Мир конечно штука серая, все страны в конечном итоге хтят остатьс единственнйо сверхдержавой, ноо методы достижеия подоной цели могут вполне сее варьиироваться по спектру. Что сделала такого ужасного Империя, что все против неё полчились? Приняла беженцев бегущих от гражданской войны в Союзе, причём никак их не унижая? Построило общество меритократии, где каждый получает по своему вкладу? Индустрализровалась и встала во глвае научной мысли? Не стала терпеть отжатие своей территории зелёными человечками Ентанте? Где тут можно увидеть черноту? А теперь взглянем на их пртивников: сговор правительства Энтанте подставившего собственных солдат, гадящя англиичанка в виде "помощи" посылающая своих шпионов, коррупционеры из Дакии не желающие развиваться а только брать чужое, Республканцы дождавшеся отвода Импреских войск на Север, чтоб внезапно и без каких-либо законнх причн напасть ан Иимперю..@Макатцу, ты интересный человек, поэтому я и пытаюсь продемонстрировать альтернативный взгляд на мир, а не прохожу мимо. Тут есть два момента.Первое. Все взаимодействия в обществе, да и в принципе везде, правильнее было бы описывать не сферическими "хорошо-плохо", а "умно-глупо", универсальными почти для всего. Если порассуждаешь над этим с конкретными примерами, то возможно сможешь понять мою точку зрения.
Второе. Есть хронические алкоголики, есть хронические наркоманы и т.д. Таких людей не нужно наказывать за болезнь. Наиболее успешно они социализированы в странах Северного совета. Им выписывают, под присмотром врача, вещества от которых они зависимы, дают возможность зарабатывать и жить достойно. При этом вкладываясь только в их лечение и обучение, а не наказывая. К чему это я? Если есть хронические наркоманы, возможно есть и хронические убийцы, каннибалы и ещё много сортов людей чьё мышление повергает рафинированное общество в шок. Дело не в том что ты хорошая и после убийства человека испытаешь шок, а плохой(!!1!) человек лишь облегчение. Дело в том что вы мыслите абсолютно по разному и мистическая человечность тут не при чём.
@Toki_Kokoro@Keiken, про войну прям очень вкусно написал.Посмотрела бы я на технический прогресс стран,которых не стерли с лица земли,после ядерной войны.@Keiken@Toki_Kokoro, насмотришься ещё.Японии хватило всего пары бомб для экономического чуда.
Внесу свою лепту: Не помню где было сказано но: "Война - это двигатель прогресса", как ни прискорбно это можно понять
Яркие примеры: Холодная война "изобретения СССР". Во вторую мировую когда погибло куча людей со всего мира, человек изобрёл в те года то: чем мы пользуемся сейчас.(компьютеры, телефоны, атомная физика, строение человека да и даже банальное чтение карты (ни когда не думали, что за квадратики рисуют на картах?)) До этого была первая мировая. (где придумали парашюты, морфий, химия). и т.д. в глубь истории.
Если кратко в 2-х словах, то война заставляет людей делать весьма безумные деяния ради того, что бы выжить.
Хоть Таня и жестоко пристрелила людей, но по законом войны это был крайне логичное решение. Ибо враг даже слабый может убить твоего союзника. "Убей ты или убьют тебя".Да и тут вселенная смесь первой мировой войны и второй. Это как сейчас в Сирии, когда наше супер современное вооружение пошло воевать против рпг и калашей из 60-70х годов.
@Дмитрий Смыслов@Ryha, ГГ тоже побоку, пока это незнакомые тебе лично люди, а цифры на бумаге, то потери это лишь статистика.@YougurtRipper@Дмитрий Смыслов, случаем не отсылка к словам Тухольского?@Дмитрий Смыслов@YougurtRipper, да кто только подобный смысл другими словами не говорил.@Дмитрий Смыслов@Динаш Азимов, также "заблудились" как представители Энтанте. А вообще тащем-то Республиканская военная фабрика которую ГГ с отрядом взорвали в столице Дакии говорит сама за себя.