@Удалил Аккаунт 12345,
Если чуть-чуть включить СПГС и ему подобное, то можно объяснить что угодно. А простор для СПГС есть, ведь конкретно аниме ничего по этому вопросу не говорит, что странно, ведь моменты и причины ослабления, и наоборот, проявления проклятия очень важны, т.к. проклятье Софи это одна из важных сюжетных линий фильма, если не самая важная и главная, и поэтому да, почему бы не дать конкретные ответы, выглядит так, будто самому аниме несколько плевать на причины происходящего. Твоя версия имеет право на жизнь, но благодаря отсутствию конкретики и объяснений в фильме, у твоего варианта так же есть недочеты:

Например, впервые проклятье с Софи сходит вообще во время сна, хотя свою молодость и любовь она не проявляет. Почему же оно исчезает? Потому что во время сна она не осознает себя старухой? Возможно. Но почему тогда она не молодая все время сна? Нам довольно часто показывают моменты где Софи спит в обличье старухи.

Либо снятие проклятья во время утешения превращенного Хаула. Софи просыпается полностью молодой и идет к Хаулу, потому что забеспокоилась о нем, окей, проявление любви. Но потом, в эту же ночь, буквально сразу после диалога с Хаулом она опять становится старой. При этом Софи уже обрела любовь к Хаулу, она ему об этом уже прямо сказала в ту ночь. Но все равно проклятье возвращается. Что стало триггером для становления старухой опять, ведь любовь уже обретена? То, что Хаул улетел? Но ведь как раз самое время еще сильнее беспокоиться за любимого. Странно.

Так же Софи омолаживалась например тогда, когда их дом начинали бомбить, уже после переезда в город ближе к концу фильма. Тоже странно, любовь к Хаулу давно была ею осознана и обретена, так почему же она все еще стара и почему же она сейчас омолодилась? Из-за волнения за свою жизнь и жизнь новой семьи из-за бомбардировки? Но до этого при бомбежке она не становилась молодой.

Но почему во время одних омоложений у Софи темнеют и волосы, а во время других волосы остаются седыми? Одни чувства могут полностью снять заклятье, а другие не полностью?

Мне нравится твое объяснение, вполне возможно, что оно близко к истине, может быть что-то такое авторы и хотели сказать, но из-за отсутствие конкретики и внятных объяснений от самого фильма по этому очень важному вопросу, омоложение Софи для меня все еще смахивает на явление Бога из машины - иногда причины омоложения одни, иногда другие, иногда прошлые причины не работают - как сюжету захочется, так и будет. К тому же, если я правильно разобрался, в первоисточнике дело обстоит несколько иначе. В книге Софи начинает молодеть, по крайней мере вначале, не из-за проявления своих чувств, а благодаря попыткам Хаула ее расколдовать. Почему бы это не показать, ведь момент-то важный для сюжета - как раз объяснили бы действие ее проклятья и к тому же показали бы, что Хаулу не наплевать на Софи и что он старается для нее - хороший плюс к их романтической линии, которая хромает.

Ну то есть по-твоему действительно собака волшебницы взяла и предала свою хозяйку просто потому, что Софи подняла ее по лестнице? Слабоватое объяснение. Тем более информации о том, что собака была особо никому не нужна в фильме нет, кто знает, вдруг Салиман ее холила, лелеяла и с ней в обнимку ночью засыпала (тем более называет она песика "своим верным помощником")

Меня смущает факт кардинально разного отношения Софи к ведьме. На 33:03 фильма Софи бьет кулаками по столу и говорит фразу: Хорошо Софи действительно разгневана на ведьму, запомнили. Но в тот самый следующий раз, по дороге к Салиман, она начинает общаться с ведьмой почти как со старой подругой. Разве это не странно? Разве другое развитие их встречи, ну например, если бы Софи просто недовольно зыркнула на ведьму и молча бы отдалилась от нее, не смотрелось бы более оправданным и логичным? Как раз та самая сдержанность и была бы проявлена. В конце же их милой беседы Софи все же срывается, говоря ведьме такое
но предшествующий диалог все равно выглядит очень странно да и сдержанностью и воспитанностью уже внезапно не пахнет. А спустя один подъем по лестнице Софи снова клинит и она опять начинает вести себя с ведьмой как с подругой. Путь от "я бы огрела ее палкой" до просьбы стражнику помочь ведьме подняться - "А ты бы лучше помог пожилой даме" и слов поддержки самой ведьме проходится очень быстро, при этом ведьма никаких положительных поступков, которые бы могли поменять мнение Софи о ней, не на тот момент не совершала. Так что в буквально одной сцене Софи ведёт себя как два разных человека, это проблема, которая довольно легко решается, но которую почему-то не решили

Здесь на счет Ведьмы Пустоши согласен, я что-то загнул. От Салиман Ведьма спаслась можно сказать самостоятельно, а дальше весь фильм она вела себя как божий одуванчик, выкидывать ее на мороз это уж слишком кровожадно, тем более для сказки для детей.

Возможно если бы нам акцентировали внимание на некие реации Пугала на действия Софи, это бы смотрелось бы не так притянуто за уши, но фильм нам о влюбленности Пугала никак не сообщал до самого конца. Хотя пару раз Софи его из кустов вытягивала, так что предположим.

Я бы еще назвал название этого художественного хода - рояль в кустах, что мне кажется не лучшей характеристикой и не самым лучшим решением для сюжета.

Мне к сожалению не повезло, я вот химии особой не ощутил. Скорее Хаул влюбляется в Софи, потому что он тот еще ловелас, но при этом дальше для блага Софи ничего особенного не делает (опять же, почему бы не показать его попытки расколовать Софи) что вызывает к его чувствам некоторые вопросы. А Софи влюбилась в Хаула из-за того, что он спас ее от приставания двух солдат (конечно сильный поступок)) и потому, что он красивый (ладно, все мы грешны). Ну и в принципе итс окей, для детской сказки все же пойдет. Однако я не увидел искры между персонажами, для меня они куда больше похожи на дуэт маленького мальчика и его няньки, а не на двух влюбленных людей. Возможно я так разочарован из-за высокой средней оценки, от аниме с рейтингом 8,66 хочешь не хочешь, а ожидаешь чего-то выдающегося, в том числе и романтики, а не проходнячка.

Хаул заключил сделку еще будучи молодым юношей, чуть ли не подростком или даже младше. Была ли у него тогда жажда свободы или нет, мы не знаем. Аниме нам ответов как обычно не дает - следовательно для меня причины заключения сделки Хаулом совершенно не очевидны. То, что будучи взрослым Хаул хотел свободы и не хотел учавствовать в войне - вопросов не вызывает. Хотел ли он того же в детстве - вопрос без ответа. Почему сделку заключил Кальцифер так же не понятно. Как он вообще попал в такую ситуацию, как он оказался на том озере и зачем ему эта сделка - ответов нет. Возможно, чтобы не умереть при касании к земле или к воде, как другие звезды, ну видимо тоже духи? Но в конце фильма, после разрыва договора, Кальцифер спокойно летает в небе. Еще и максимально странный и обидный момент - во время заключения сделки Хаул что-то сказал Кальциферу. Нам показывает, что он что-то шепчет. Но что именно он сказал нам не говорят. Почему? Мы должны сами догадаться? Но ведь это важный момент, его слова могли бы многое прояснить. Почему бы не дать зрителю их услышать? Неужели нельзя было показать сделку Хаула с Кальцифером без стольких важных недосказанностей? Ведь это тоже важный момент, это возможно вторая по важности сюжетная линия фильма.

То что я написал это не какая-то глубокая теория, это вполне очевидно во время просмотра, вокруг этой идеи строиться эта ветка сюжета. Трансформация главной героини - серой мыши без амбиции и радости, ненавидящую себя и считающую себя некрасивой, в полноценную здоровую личность. Сам смысл проклятья в сюжете был в том, чтобы показать преображение персонажа через него. Не знаю каким образом можно считать её превращения - роялем, узнай что такое рояль. Если бы в сказке обжёвывались бы моменты с работой магии, это уже бы не было сказкой, а что-то на подобии днд фентези, где магия не магия, а аналог науки.


В этом моменте просто хотели показать что проклятье можно снять, это был первый сладкий сон после прожитого дня с Хаулом. Скорей всего у неё был сон под впечатлением. Это был просто момент с мистикой, сильно не затрагивающий последующие события.


Их романтическая сюжетная линия ещё не достигла полной кульминации, они полностью не открыли чувства друг другу.


Магия, контекст в сюжете у омоложений разный. Когда Софи уже в конце полностью омолодилась и сохранила седые волосы, это преподаётся так что Она полностью прошла свой путь и изменилась, стала другим человеком.


Софи решает вести себя более гордо, и проявлять немного иронии, видя насколько жалкая и старая ведьма на самом деле, когда поднималась по лестнице и задыхалась. Да и там было всего пару реплик, где она иронично обратилась к ней как к подруге. А ты в этой горе текста выдал это так что у персонажа биполярка, а сценаристы халтурщики, которые поскользнулись на ровном месте. Научить понимать контекст, а не лить воду, лишь бы что-то ответить в споре.


То что Репка прониклась симпатией к Софи видно когда он следует за ней на протяжении фильма, и пытается, как может, быть ей полезным. Например когда он держит зонтик над Софи во время дождя или бросил ей упавшую шаль. Это далеко не центральная цепочка отношений, и не занимает много хронометража, она была нужна чисто ради твиста в конце.


Скорее я хотел написать твист, и он уже был показан в самом конце, когда сюжетная линия персонажей завершилась, чисто чтобы дать сказочный хеппи-енд. С художественной точки зрения возможно хотели показать, что если люди будут открываться друг другу, тогда и не будет многих проблем, хаоса и воин. Даже если бы Пугало не оказался бы принцем, концовка бы сильно не поменялась, персонажи всё равно бы улетели на замке в никуда.


Вполне связная романтическая цепочка из персонажа серой мыши с низкой самооценкой, но при этом порядочной и скромной, и слегка нарцисичного чувственного раздолбая Хаула. У них вышли отношения противоположностей, дополняющих друг друга в слабый местах. По ходу сюжета они решили все свои головняки вместе. Далеко не самая редкая модель отношений. Наверное лично ты не заметил химии.


Ещё за 10 лет до начала фильма Салиман выбрала Хаула, чтобы он стал её приёмником. На тот моменте ему было 17 лет. Хаул, каким его показали, любитель свободы и жизни со своим моральным кодексом. Когда он сбежал от Салиман, он решил сочинить заклинание для создания ходячего замка, тогда он и спасает Кальцифера, который сразу должен был потухнуть, совершив с ним сделку. Так и Хаул создал ходячий замок, заодно и обрел силу и независимость, чтобы уходить от преследований Салиман. Сам Хаул не мог бросить Кальцифера, так как был идеалистом, ценящим чужие жизни, по этой же причине он отказался от войны.

Салиман показали приличным человеком, под маской которого скрывается тиран, не ставящий желаний других людей, как это было показано с Хаулом. Или в моменте когда она своими действиями заставила его превратиться в демона, что причиняло ему огромные мучения. Она была показанна властным человеком, для которого цель оправдывает средства. Собака вполне просто могла отвязаться от неё, когда персонажи сбежали. Даже если это не так, это не сюжетный ляп, собака после событий аудиенции уже становится чисто декорацией без важной роли в сюжете. Верным помощником она могла назвать его высокомерно, чисто из-за своей властности.

Раз ты совсем не понял ни одного сюжетного хода, но пытаешься писать такую кринжевую критику, и искать пробелы в сценарии где их нет, читай тогда разборы произведения, где тебе в мелочах изложат, всё что было ПОКАЗАННО НА ЭКРАНЕ, как это преподнесли в фильме. Ещё смешно когда ты пытаешь акцентировать внимание на высокой оценке тайтла, указав какие все настальгирующие утята, не могут в обьективную критику. При этом сам пишущий такое....

@Удалил Аккаунт 12345, Для меня наличие странных моментов трансформации Софи, как например во сне и тому подобное (объяснение которых с твоей стороны меня не совершенно не удовлетворяет), не дает возможности без вопросов принять именно такие причины омоложений Софи. То, что авторы что-то такое и хотели сказать - окей. То, как они это реализовали - совсем не окей, вопросов как? по какой причине тут так, а тут так?, зачем это вообще нужно было? - много. Тем более, что чинится довольно большое количество странных моментов легко.
Такие моменты должны обжовываться, потому что проклятие Софи и механизмы его действия и снятия это важные сюжетные моменты, это главная сюжетная линия фильма. Такое можно простить третьестепенным по важности штукам, например то, что Пугало, будучи никак не связанно с Хаулом и его замком и проведя до встречи с Софи неизвестно какое количество времени находясь в кусте, находит этот самый замок и приводит его к Софи - это условность, но ладно уже, это правда не важно, пускай будет. Но внезапные ночные снятия проклятья, когда главная сюжетная цель героини и есть снятие проклятие - это глупо. Твое объяснение меня не удовлетворяет, потому что этому нет подтверждений в фильме, это просто твоя теория. Можно сказать что угодно, можно сказть, что проклятие снимается по ночам потому что наконец-то Софи спит в удобной кровати, или что оно снимается в те моменты, когда Софи видит сон, в котором она признает себя молодой, и это тоже может стать версией, потому что фильм никак не может подтвердить или опровергнуть это.
Да-да, не полностью. 1920x1080
Софи ну как бы прямым текстом говорит о своей любви к Хаулу. Причем ну очень ведь просто можно это исправить. Но действительно, зачем, и так сойдет.
И опять же, это просто слова. А возможно имеется в виду, что пока она была во сне, Хаул пытался ее расколдовать, и именно поэтому в одних случаях волосы остаются седыми, а в других нет. Но это просто гипотезы. Фильм их никак не опровергает и не доказывает. Так что то, что ты озвучил, это просто фантазии, пшик.
Мне это иронией не показалось, к примеру просьба к стражнику выглядит совершенно не иронично, это раз.1920x1080

Если допустить, что на лестнице все же была ирония, отношение Софи к ведьме до подъема на лестницу это не объясняет, это два.
Да, именно так я считаю - Софи за одну сцену ведет себя два разных персонажа, это ничем не обоснованная биполярка, которой легко можно было бы избежать, вариант как это легко и просто сделать я приводил, это три.
Опять же, возможно хотели. А возможно просто было лень прописывать причины окончания войны, и решили, что и так сойдет. Как обычно, ни подтверждений ни опровержений твоих гипотез от фильма не будет.
Здесь ни ты мне ни я тебе ничего доказать не сможем, что ж, такое бывает, кто-то чувствует а кто-то нет. Я химии не прочувствовал, причины в комментариях выше описал.
Опять же, просто гипотеза. Где подтверждения твоих слов о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад. Или чтобы получать ответы на важные вопросы, нужно помимо фильма читать описание персонажей на Шики. Как-то это не правильно, не находишь?. Фильм вот например демонстрирует Хаула таким . Для меня это парень 10-12 лет. И Софи говорит такую фразу Не в условное прошлое, тогда бы временных рамок был бы обширен, а именно в детство. Для тебя 17 лет это детство? Для меня нет. Вот что говорит сам Хаул . Сказал бы он, что 10 лет назад он тут часто оставался один, это было бы хоть что-то. Но нет. Насколько я заметил, фильм нигде не сообщает о том, что Хаулу 27 (но это положим не так важно, окей), о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад (уже важнее, почему бы не дать зрителю знать об этом) и о том, что 10 лет назад Хаул так же желал свободы, как и сейчас. К примеру, пусть он во время диалога с Софи перед ее визитом к Салиман, проронит фразу
И к мотивации Хаула вопросов стало бы меньше. Но все как обычно.
Как я и писал выше:
Объяснения появления Кальцифера я не увидел. Как я и предположил, ты считаешь, что Кальцифер сделку заключил чтобы не потухнуть. Но откуда и почему он вообще падает? Просто куча сильных духов решила упасть с неба. Прикольно. И почему собственно падает - в конце фильма он спокойно летает . Опять Ходячий замок в своем репертуаре.
Вот тут вообще не понял, к чему ты это написал. Это ты имеешь в виду что то, что Хаул шепчет Кальциферу перед тем, как отдать ему свое сердце () это заклинание создания Ходячего замка? Тогда как обычно, просто твоя гипотеза, без пруфов. Ты тоже в своем репертуаре). Почему бы тогда не показать создание Ходячего замка после этих слов (опять же, каких именно слов?), чтобы зритель мог догадаться, что Хаул сказал в тот момент.
А если это не объяснение того, что же Хаул прошептал, то тогда к чему ты вообще?)
А мне вот Салиман показалась довольно не самым плохим человеком. Вот например ее отношение к войне . Как то не похоже на слова тирана и т.д. Да и я бы не сказал, что Хаул превратился в демона благодаря Салиман. Как он сам говорит - он сражается на войне не потому, что его заставляет Салиман, а из-за присяги . Если бы Салиман обманом или силой заставляла Хаула воевать - окей, она плохой человек. Но Хаул вынужден сражаться не из-за хотелок Салиман, а по закону, что на мой вкус разные вещи.
Это сюжетный ляп. Но как ты абсолютно правильно заметил, дальше сюжету песик вообще не нужен. Почему бы не убрать предательство вообще? Но нет, оно не понятно зачем есть.

@Удалил Аккаунт 12345,
Ну как бы да, ностальгия вполне себе может улучшить впечатление от просмотра если бы я смотрел фильм в детстве и у меня был бы с ним ассоциирован приятный вайб детства, то возможно бы и эмоции от фильма и соответственно оценка была бы выше.

Пробелы в сценарии есть, примеры я привожу по сути. Если ты схавал это и получил удовольствие - здорово. Но забавно видеть, как ты пытаешься доказать мне, что в сценарии проблем вообще нет, подгоняя реальность под свои фантазии и приводя гипотезы, которые фильм подтвердить толком и не может. Убедить меня в том, что в сценарии фильма нет проблемы тебе не удалось - они есть, их приличное количество и мне они получить удовольствие от аниме помешали. Не вижу смысла в продолжении дисскусии с челиком, который готов тупо не замечать все сюжетные проблемы тайтла, просто потому, что он ему зашел. Еще и твой тон не самый приятный, на будущее - будь попроще дружочек, и поумерь пыл с самооценочкой.

P.S. У меня отсветилось, что ты коммент отредачил - очень вовремя, три часа прошло уже спустя написания, так что цитаты будут использованы в первозданном виде, это нужно делать до публикации, ну или спустя пару минут после, ну или максисмум - пока твой собеседник их не прочитал. Текста у меня много - переделывать не буду, надеюсь ты просто пару запятых поставил лишних, а не в корне менял смысл своих тейков, что очень не круто. Бб

@Удалил Аккаунт 12345, Сори, ещё не бб, перечитывал комменты на свежую утреннюю голову, вдруг что-то упустил. И внезапно понял, что почему-то не упомянул слона в комнате. Так что не могу сдержаться, напоследок приведу такой пример. В одном из комментов выше писал
Так вот, в чем собственно прикол, это превращение - самое финальное превращение Софи. Все, дальше по фильму она старой уже не будет становиться. Раз старой она уже становиться не будет - проклятье окончательно снято, стало быть это конец сюжетной линии Софи, главная проблема героини решена. По каким там причинам происходит снятие проклятья Софи?
Но вот при просмотре этого момента вообще таких мыслей не возникает. Складывается впечатление, что это происходит из-за бомбежки, или из-за того, что Софи вышла из дома, или из-за того, что она идет проверить магазин, или что ну вот просто решили так сделать, не задавайте лишних вопросов. В каком месте Софи обретает здесь любовь? Как обычно - вопрос без ответа

Ещё и аниме ну вот вообще никак не акцентирует внимание на том что все, главная проблема героини, заявленная в самом начале истории, разрешилась. Фильму будто наплевать на это. Никакого акцента на этом не сделано, главное событие этой сцены - начало бомбардировки. Вот тут Софи ещё стара () а тут уже молодость вернулась (). Можно вообще не понять, что вот он тот момент, когда проклятье отступило. Классно) Почему бы не сделать так, чтобы финальное омоложение Софи произошло после поцелуя с Хаулом (как собственно происходит во всех сказках)? Это и красиво, и дало бы понять, что же послужило причиной конечного преобразования - поцелуй с любимым. Или пусть бы оно случилось например в этом моменте (). Но нет, этого снова не сделано. Финальное омоложение Софи происходит ну вот просто так, из-за непонятно чего и совершенно незаметно. И при этом всем ты мне говоришь, что что я ищу пробелы в сценарии там, где их нет. Забавно. У фильма как бы есть большие проблемы даже с кульминацией главной сюжетной линии

Я тебе два раза уже приводил тейки, а ты их не принимаешь. В моменте со сном Софи я исправил тейк(не думал что ты сразу будешь писать), этот пару секундный момент не влияет на сюжет, и сделан ради мистики + интерпретируется как что я написал. Если магию обжёвывают, она уже не является магией.


Опять пишу, что романтическая линия не достигла кульминации, они ещё вместе полностью не перенесли невзгоды.

На этом моменте она омолодела, чтоб у неё появились силы и она могла защитить Хаула, и чтобы сюжет достиг кульминации, персонажи полностью на 100% открылись друг другу, пережив стычку в конце. Всё её превращения происходят в контексте сюжета и её внутреннего состояния. Опять пишу что магия не должна обжёвываться в сценах фильма, она не будет тогда магией.

Надо было сразу написать, что это самая кринжёвая твоя придирка. В реальности добрым людям часто свойственно так себя вести, можно сильно ненавидеть человека, но в какой-то момент проявить жалость. Да и Софи не настолько сильно ненавидела ведьму, чтобы пренебрегать нормами морали в её сторону, она вполне могла ради приличия попросить помочь, когда видела как ведьма загибается. Тут невидно никакой странности, это самый притянутый за уши твой тейк. Ты даже приводил момент где Софи на эмоциях стукнула по столу, от злости на ведьму, ну как бы это просто было на эмоциях. Вполне нормальное поведение человека показано. Ты из-за пары реплик начал задвигать телегу про биполярку, на репликах на которых даже не заостряется внимание. Ты максимально полез в залупу.

Тут я отредактировал тейк. Даже если бы Пугало не оказался бы принцем, концовка бы сильно не поменялась, персонажи всё равно бы смогли бы улететь на замке в никуда. Это концовка чисто для 100% хеппи енда, сказочной магии, не вижу никаких проблем здесь.

Значит ты лично не почувствовал. Я тебе всё нормально изложил.


Ну тут я ошибся с хронологией. Но помню вроде в сабах говорилось, что Хаул прятался в хижине от дяди волшебника, скорей всего ему уже готовили судьбу мага на госслужбе, и он уже тогда этого не хотел.

Момент с причиной падения не должен обжёвываться. Это уже связанно с сверхъестественными силами и магией, и нужно только для того чтобы дать старт сюжету Ходячего замка.

Ну момент заключения договора скомкано показан, но на этом договоре строиться важная часть завязки. При их договоре Кальцифер получил убежище, которое поддерживает его жизнь, а Хаул получает силу. Он именно спас Кальцифера от потухания, заключив сделку с демоном и отдал ему своё сердце, в результате чего обрёл силу.

Причина войны пропадал, вот и всё, эта реплика ничего не меняет. Салиман своей агрессивной магией спровоцировала Хаула трансформироваться. Салиман была ответственная за его преследование и преследование всех магов в стране, она состоит в органах власти, и очевидно ответственна за законодательство связанное с магией и магами, чтобы силой заставить их учавствовать в ужасной войне. Под её приличной личиной скрывается очень неприятная особа.

Я многие тайтлы, которые в детстве смотрел, после пересмотра оценивал на низкую оценку.


Тут ты приравнял мои очевидные объяснения сюжета к гипотезам и фантазиям, молодец. Я тебе каждую проблему разобрал, но ты упорно отказываешься это принимать, и до конца стоишь на своём. Тебе бы тоже попроще быть. Я всегда серьёзно смотрю аниме, а не под пивко. А тебе удовольствие помешала получить чопорность вкупе с отсутствием эмпатии и интуиции. Тебе бы тоже самомнение убавить, прежде чем писать такую кринжёвую критику.

найс цитаты сломались, щас буду менять всё

@Удалил Аккаунт 12345, Попробуй через кнопку вставлять, которая слэш между знаками больше и меньше, я так делаю
Вот через эту. Вставлять как в примерах BBCode запарно сильно

@Удалил Аккаунт 12345, здесь [/quote] не хватает
957x1920

@AnimeshnikKolyan, спс

Мне уже впадлу продолжать.

@Удалил Аккаунт 12345,
Опять же, просто домылсы без фактов, ну мне уже честно надоело это. Почему бы просто не выкинуть из сюжета эти омоложения во сне, раз они никак не объяснятся и ни на что не влияют, вызывая только лишние вопросы
Ну и опять же твои домыслы, куда логичнее было бы, если бы проклятье окончательно спадало не в рандомный момент бомбежки, а в конце фильма, когда они действительно пережили невзгоды, а Софи полностью себя приняла. Опять ты в упор не видишь сценарной лени, опять же, надоедает это.
Это не самый важный момент фильма, но вопросы все равно вызывает, тем более опять же, фиксится максимально легко.
Абсолютно такая же история, это не самый важный момент фильма, но вопросы все равно вызывает, тем более опять же, фиксится максимально легко.
На причины падения огромного количества духов с неба ладно уж, закроем глаза, не так важно (). Но почему Кальцифер потух, он же летать умеет. Опять же, фикс очень простой - сделать так, чтобы в момент заключения сделки шел дождь, тогда бы Кальцифер и в небе не мог бы находится и на земле. И тогда понятно, что ему нужна была чья-то помощь для выживания. Или просто убрать полет Кальцифера в конце фильма. Это дефолт нормис за минуту придумывает, почему сценаристы Замка не смогли?
Ну если закон такой, если по закону Хаул должен воевать, почему она должна его отпускать? Это не значит, что она плохая. Тем более ее отношение к войне, была бы она плохим человеком - ну наверное бы не отзывалась о ней как о ненужной никому. Достойных объяснений предательства песика, как там его зовут, Хик вроде, нет. Так почему бы не убрать его предательство вообще? Он же не нужен сюжету дальше. Легко бы убрали этим лишний вопрос.
Опять просто домыслы, ведь возможно магов к присяге приводят уже сотни лет, и она к этому отношение абсолютно не имеет.
И опять домыслы. Ну я не знаю, как тебе еще объяснить, что важные моменты фильм должен объяснять, неправильно спихивать на зрителя продумывание мотивации героев. (Кстати в сабах говорится, что ему просто этот домик дядя маг в наследство оставил, ни от кого он там не прятался ).
Тебе не кажется, что ты вот тут сейчас сам одну из сюжетных проблем Ходячего замка озвучил?) Почему момент, на котором строится важная часть завязки, показан скомкано?)
Ну сори, но на мой взгляд, когда ты многие свои объяснения сюжета подтверждаешь не фактами, цитатами или скринами из фильма, а словами в стиле что ну и так же все понятно, то это просто фантазии и гипотезы. В фильме достойных объяснений многих моментов нет, очень много на воображение зрителя спихивается, опять же, это не правильно, чем вообще занимались сценаристы. У фильма проблем с сюжетом масса, примеры, с цитатами и скринами из фильма, я не раз приводил. Я даже исправления предлагал. Но если ты готов оправдывать даже явную запоротую главную сюжетную линию с снятием прокляться (), то тут и говорить не о чем, у меня это вызывает огромное чувство удивления и непонимания.

@Удалил Аккаунт 12345, К сожалению, бессмысленная дискуссия вышла. Ладно бы ты говорил, что несмотря на сценарные проблемы от фильма можно кайфануть, это одно дело, тут я в принципе согласен. Но заявления о том, что проблем с сюжетом вообще нет, это конечно рофл, трудно что-то доказать при таком раскладе.

P.S. Если что собираюсь несколько дополнить отзыв (первая версия будет без изменений), все-таки 1-2 приведенные там проблемы это действительно не проблемы, надо исправиться. Но зато более подробно распишу остальные сюжетные проблемы, не пропадать же материалу

Не обязательно чтобы в каждом произведении обсасывались все моменты, тем более если это сказка, так как потеряется вся мистика и шарм, и она станет дефолтным фентези. Все мои типо домыслы основаны на интуитивном понимании происходящего, как пытались завуалированно изложить авторы. Есть тайтлы где недосказанность чётко продуманна)), и можно по ней фантазировать и составлять разные картины произведения. Произведение не становится плохим, когда заставляет мыслить смотрящего, заставляет его додумывать самому. Для сказки как раз такое хорошо заходит.

Сцена с бомбёжкой почти последняя перед кульминацией их любовной линии, мой тейк никак не нарушает.


Он ведь начал свободно летать, после того как его зарядила Софи. До этого он был привязан к замку, и делал движения еле еле, с тягостью.


Политики могут говорить одно, а делать другое. Она была важным исполнителем закона за который отвечала, и отправляла магов на ужасную войну. Можно много кого тогда можно назвать неплохим человеком, многие политиканы делающие ужасные вещи, в повседневной жизни были порядочными людьми и примерными семьянинами. Пёс ещё мог просто от страха сбежать в суматохе, а потом остаться с гг, так как ему не было куда деться.

Даже если и есть ляпы, всё равно фильм очень продуманный и глубокий, из него можно много чего вычерпать. И когда у него есть огромный простор для разного изложения, это намного выше чем проходняк.

@Удалил Аккаунт 12345,
Есть, но на мой взгляд Ходячий замок к ним не относится. Это скорее пример произведения, где недосказанности это следствие не самой удачной работы над сценарием. Я привел достаточно примеров странных моментов, опять же с подтверждениями из фильма и даже предложил исправления многих.
Одно дело заставлять смотрящего раздумывать над смыслом произведения, над его посылом и другое дело - спихивать на зрителя работу, которую должен делать сценарист фильма. Ненормально, когда аниме просто не озвучивает важные реплики героев, оставляя зрителя в абсолютном недоумении. Или когда вводится механизм решения главной проблемы героя аниме, и при этом не объясняется его действие. Почему зритель должен выполнять работу, которую должны делать сценаристы?
И что, что она почти последняя? Почему проклятье снимается именно в ней? Почему бы не реализовать снятие проклятья как раз таки в кульминации их любовной линии?
Извини конечно, но твое оправдание этого момента меня совершенно не устраивает. Ну во-первых, Хаула на тот момент защищать или уже поздно () или еще рано ()
А во-вторых, ведь ты сам говорил, что
Так где в этой сцене принятие своей влюбленности в Хаула? Где в этой сцене переломный для героини момент осознания того, что она молодая девушка? Опять же, почему финальное снятие проклятья не происходит в конце фильма, когда Софи действительно полностью принимает себя, второй раз открывает свои чувста Хаулу и получает взаимность ()? Ну разве не красиво было бы, если бы после этих слов и спало бы проклятье? Ну это ведь было бы куда логичнее, лучше и правильнее, чем сделали создатели.
Что-то я немного не понял, она же его вроде ничем не заряжала? Просто взяла его у ведьмы Пустоши, поговорила с ним и засунула в грудь Хаула. Ну и да, до этого Кальцифер не летал, так как он был привязан к замку, правильно. И после того, как договор с Хаулом был разрушен, он стал летать, при чем очень и очень высоко (). Стало быть до договора с Хаулом он тоже должен был уметь летать, ведь ни к чему привязан не был.
Опять же, просто домыслы. Да, она отправляла магов на войну, но закон такой, они присягу давали на верность стране. Это не ее хотелка. Если бы нам показали, что война по ее желанию началась, или показали, что она не хочет окончания войны, или показали, что она в полном восторге от войны, как вот например показали короля (), то тогда да, Салиман плохой человек. Или если сценаристы ну так сильно хотели добавить это предательство Хина, то показали бы нам, что она к Хину плохо относится, например, скажи она в этой сцене () не
А
Или что-то в таком роде, то предательство Хина смотрелось бы органично. Но по итогу оно весьма странное и еще и не так сильно нужно сюжету, только вопросы лишние плодит.

Ну честно, меня очень радует, что от такого
Ты все же пришел к такому

Что ж, ну а для меня этот огромный простор для разного изложения стал минусом, на мой взгляд это баг а не фича, это следствие проблем со сценарием, который можно было сделать гораздо лучше и многие сюжетные проблемы можно было бы или исправить или вообще не допустить. Но большое число вопросов Почему? на которые, на мой взгляд, должен был отвечать сам фильм, а не зритель и его фантазия, к сожалению, сделали эмоции от просмотра не самыми положительными и приятными

@Cimmalex, как же я с тобой согласен, ты не представляешь

@Cimmalex, спасибо за такой развёрнутый отзыв! Сегодня вышла из кинотеатра с этими же вопросами в голове! Рада, что не одинока. Подписываюсь под каждым Вашим словом!

@Sui_Elga,