Комментарий #4791367

weitman
@Шантаж Загитовой,
Шантаж Загитовой
Зато у меня возникли вопросы: откуда такая убогая критика?
Это не критика это лишь расстановка ориентиров перед критикой, собственно критика у меня идёт в этих новых ответах вам. А у меня встречный вопрос: окуда такая убогая апологетика марксизма и Совка? Из роликов Тумбуса и Юлина. :ololo: Ну, это очень похвально, что вас много свободного времени и вы можете тратить его на просмотр видосов этих великовозрастных дебилов, но не кажется ли вам, что надо начинать с первоисточника? Прочитайте хоть Манифест ком. партии. Хоть узнаете во что вы верите и перестаньте уже натягивать сову на глобус доказывая, что СССР строил коммунизм по Марксу и, что гос. переворот в России был социалистической революцией. Как представители буржуазных классов могли делать соц. революцию? Как введение НЕПа согласуется с марксизмом? Как можно делать соц. революцию в стране, где пролетариат то только зарождается? Как можно создавать вождизм, вместо коллективного управления партией и государством? История большевизма - это одно огромное тёмное пятно на марксизме, которое не только исказило его, но и поставило, в глазах развитых стран, на один уровень с нацизмом. Вот чего вы добились товарищи ленинцы! Молодцы нечего сказать. Продолжайте в том же духе и скоро марксизм будет запрещён на гос. уровне в большинстве стран мира.
Шантаж Загитовой
Ах, да, я же забыл, что демократские пропагандошки
Да Блин Клинтон! Да с чего вы взяли, что я либеральный демократ??? Я же в своих ответах вам русскими буквами написал, что я ПРАВЫЙ КОНСЕРВАТОР, так что все ваши выпады про "либерастов" и "дерьмократов" летят в мусорную корзину, не по адресу всё это.
Шантаж Загитовой
придумали свой коммунизм у себя в голове, с глупыми бабульками-пионерками, Зюгановым, ходулями, ортодоксальным марксизмом, крровавым тираном Сталиным, номенклатурой, бездуховностью и проплаченными советскими писателями (а вы их читали?), - такой коммунизм, который вам легче всего понять и покритиковать.
Не хочу даже разбирать весь бред вами написанный. Скажу лишь только, что сов. писателей читали все, кто умеет читать, т.к. их от сотворения совка до сего дня проходят в школе. Но зная уровень советской цензуры судить о тогдашнем режиме по книжкам изданным в СССР в высшей степени глупо. А отрицать факт, что писателям за хороший подлиз давали всякие премии и мат. довольствие глупо в двойне. Но проблема в том, что всё, что вы перечислили никакого отношение к коммунистической формации не имеет. :ololo:
Шантаж Загитовой
Обобщённый по-видимому, такой же, какой имеет ввиду Ницше, но не без намёка на самый правильный социализм, что у меня, что у него. Как ни Какай - а вытянуть не моги.
Ну, так если вы говорите, что Ницше говорит именно о вашем социализме, так опровергните его, пока вы только доказываете его правоту приводя в пример ленинский Совок. :ololo:
Шантаж Загитовой
да уж какие мои инсинуации после ваших-то? Ведь сколько не объясняй бестолочам про конкретно-исторический подход - то всё как об стенку горох.
Мне ненужны никакие инсинуации, я цитирую Маркса без сокращений и даже так бью ваши вкукареки про деспотизм. :ololo:
А аргументация современных марксистов-ленинцев, как раз на инсинуациях и подтасовках фактов и основана. Конечно трудно узнать, что у тебя нос кривой, если не посмотреть в зеркало. Так зачем же вы разбиваете зеркало, которое я вам протягиваю? :ololo:
А про конкретно-исторический подход вы ни слова не сказали, так что очередной выпад в никуда.
Шантаж Загитовой
"Господствующим классом" - вас наверно загипнотизировало именно это выражение - должен стать пролетариат по Марксу.
Меня ничего не гипнотизировало, я просто привожу цитату из Маркса, где он применяет к собственной философии термин "деспотизм". А вы говорите про буржуазный деспотизм. А я говорю, зачем менять шило на мыло? Зачем мнимый деспотизм подменять на настоявшую диктатуру пусть и пролетариата? Почему я должен менять "деспотизм", который даёт мне материальное поощрение труда, на деспотизм, который мне ни даёт ничего? Почему я должен считать пролетариат достойным гегемонии? Пусть я и сам, по большому счёту, пролетарий (хоть и не в привычном понимании), но я вижу кем являются пролетарии вокруг меня - это люди которые живут своими низменными проблемами, которым нет никакого дела до философии и истории. Что они сделают придя к власти? Обворуют всё и расселяют всех неугодных "буржуинов"! Почему я должен поддерживать право быдла на гегемонию??? Всё это сказка про, то что всё изменится, пролетариат будет саморазвиваться. Да ничего, блин, не изменится! Да и не нужна пролетариату эта власть и гегемония! Лучше улучшите ему условия жизни и дайте внятный ориентир. И всё. Если бы большинство латентных коммунистов прочитали Маркса, да они бы стали настоящими ультраправыми традиционалистами и ссаными тряпками закидывали бы любого, кто хоть заикнётся о коммунизме.
Шантаж Загитовой
вы же даже не хотите видеть разницы между моментом прихода к власти пролетариата да первым временем после и вообще теорией, философией социализма, таким каков социализм должен быть, к чему стремится, какие горизонты брать.
Зачем мне видеть к чему должен стремится социализм, если, по мне, так его становление происходит не правильно. Как обезумевший от власти и деспотизма пролетариат придёт в нормальное поступательное развитие? Да никак! Его должен кто-то привести силой, какой-то диктатор, но это уже не диктатура пролетариата и опять же идёт искажение марксизма. Вот кстати ещё одна дыра!
Шантаж Загитовой
Вот Ницше, в отличии от вас, пытается критиковать социализм вообще как философскую систему
Ницше в приведённом мной отрывке критикует не столько философию, а сколько неизбежные практические подходы к реализации этой философии.
Шантаж Загитовой
а вы - конкретный этап социализма рабочую революцию, ведь даже слова такие у вас в вашем псто были, как вы могли не заметить, или не желали замечать, выдать за социализм вообще, - а это не отвратительная ли инсинуация?
Вы упомянули "деспотизм", вот я и начал это критиковать. При чём тут Ницше? И в чём инсинуация? Я не говорил, что социализм - это деспотизм, я сказал, что "Маркс и Энгельс применяют термин "деспотизм" к своей собственной философии." То есть вы приписываете мне то, о чём я не говорил. То что реализация социализма идёт через деспотизм уже ставит его в невыгодном свете.
Шантаж Загитовой
Естественно в начале должно быть что-то резкое, ведь буржуазия власть отдавать не хочет, с денежками расставаться жалко!
Так и продолжение должно быть не менее резким, ведь пролетариат будет иметь соблазн всё награбленную собственность перевести в свою частную собственность. Что делать в таком случае? Кто будет это останавливать, если государство состоит из таких же пролетариев? Ваш утопический коммунизм рассчитан на ангелов, а не на людей! У любого будет соблазн присвоить собственность себе, что мы собственно и наблюдали во время чёрного передела земли крестьянами при первых годах сов. власти.
Шантаж Загитовой
Кто должен отобрать власть у буржуазии и установить народную власть, то есть демократию? Крестьяне?
Ну, в случае России начала XX века, то да крестьяне. Ведь демократия - это власть большинства, а не меньшинства, пролетариев.
Шантаж Загитовой
Но они отсталые, им попы в церквях про Николая-Чудотворца рассказывают и про Илью-Пророка...
Опять какие-то неуместные референсы в сторону религии. Вас что, какой-нибудь поп Чаплин покусал? А рабочие, что атеисты все поголовно или как? А рабочие, что все читали Маркса? Причём тут религия и идеология??? Если идеология будет здравая и не будет антагонистом религии, то и ваши нелюбимые попы за вас впишутся. Но вам же проще поливать помоями всё то что вам не понятно и что на ваш взгляд противоречит науке (ну тогда надо и сам марксизм поливать, ведь это не наука, а сито :lol:).
Шантаж Загитовой
Интеллигенция? Только святая.
Ну, так я и говорю: коммунизм - идеология для ангелов. :ololo:
Ответы
Закат Металлолома
@weitman,
А причём тут вообще демократия? Вы уводите разговор в сторону демагогии. Вы думаете меня заденут ваши выпады в сторону демократии? Да, я вообще против демократии! ...противопоставлять демократию и социализм в корне не верно
  • всего лишь к примеру. Чтобы показать, что вы уводите разговор в сторону демагогии, в изначальном псто придираясь к слову социализм - потому что сказать видимо было нечего - хотя ни Ницше, ни тем более я никакого многозначия не подразумевали. Далее в других комментариях вы показываете себя сторонником демократии какая она сложилась теперь, так что заявление "я против демократии" выглядит спонтанным, легковесным, как и многое другое.
  • не абсолютно абсурдное. Скорее просторечие какое-то, у нас долгое время демократию противопоставляли социализму, как будто последнее не демократия, в результате большинство людей в том числе и я и то и другое воспринимают как идеологии. Я так даже часто говорю "дерьмократия", чтобы подчеркнуть что именно имеется ввиду.
Ницше в приведённом отрывке очевидно имеет в виду в основном марксистов
  • вот и отлично, на этом очковтирательство надо полагать завершилось.
постоянно апеллируете к ленинскому СССР, а там был вовсе не такой социализм/коммунизм как его представляли классики марксизма...
  • не только к ленинскому. А разве в приведённом отрывке Ницше не выступает чревовещателем? Естественно, что в качестве ответа нужно иметь ввиду практическое воплощение социализма. Но так же следует иметь ввиду и общетеоретический контекст, Ницше-то социализма не видел. Так и не понял в чём моя страшная ошибка.
Зато я могу указать в чём ваша страшная ошибка. В том, что вы недооцениваете ёмкость высказанной мысли, за конкретными утверждениями видите лишь данную дефиницию, как-будто там нет ничего огромного, а оно есть, обманываете лишь себя и глупцов, уверен, Ницше вас этому не учил, ведь если бы он делал так, никогда бы не смог проползти в великие мыслители. В результате у вас и Маркс глупец и Ленин малец.
А что касается развития собственно марксизма, то марксисты занимаются какой-угодно демагогией, только бы не отвечать на конкретные вопросы, которые были заданы критиками ещё при жизни Маркса

Например, что будет фактором материального поощрения труда при коммунизме? Что собственно заставит рабочих работать при коммунизме? При так называемом капитализме - это деньги и прочие блага, которые получают, как рабочий, так и капиталист
  • вам один марксист выше ответил на это видосом, но вы не стали смотреть, а зря. Там анекдот, одним из фигурантов которого выступаете именно Вы, господин правый консерватор, в упор не втыкающий марксову теорию социально-экономических формаций. Так же, как вы, может рассуждать лишь человек, живущий в бочке, считающий, что ничего более совершенного её обводов нет. Меня в детстве почти не заставляли что-либо делать, но я сам находил интересным что-то сделать. Нельзя сказать, что я один такой монстр, другие тоже. Можно сказать, что детство прошло при социализме. Почему вы, эксплуататоры, думаете, что человек может работать только из-под кнута материальной нужды-необходимости? Интерес к работе, творчество, которые самоудовлетворяют и которые могут подкинуть человека на лучшее, более важное и более высокооплачиваемое место в обществе, ведь никакой уравниловки ни при социализме, ни при коммунизме нет, уравниловку придумали пробуржуазные пропагандошки с кастрюлями на головах, вульгаризаторы и кривотолкователи марксизма-ленинизма. Материальные интересы при коммунизме сохраняются, но реализуются они не посредством эксплуатации, а правом на труд, позитивное отношение к труду закладывается в период взросления, это не сложно.
Моя основная претензия вовсе не к Марксу... Я некогда не говорил, что философия не должна развиваться.
  • оставим на вашей совести то, что вы говорили и не говорили.
Вы сначала скажите, почему материализм однозначно лучше идеализма?
  • это вкупе довольно сложный вопрос, но я отвечу максимально просто и кратко: потому что цель познания истина, а идеализм изобличён во лжи и манипуляциях сознанием.
Только потому, что материализм пытается вести псевдонаучной и околонаучный диспут?
  • сильно сказано, да-а-а... Даже не цепляясь к словам, вы соображаете что сказали?
Я не говорю, что марксизм не имеет права на существование, не имеет право на существование этот "первобытный" большевистский псевдомаркизм с превращением идеологии и философии в религию.
  • большевики всё верно и творчески истолковали, исходя из своих конкретно-исторических условий, то, что сделали они под силу роду людскому только раз за тысячелетие. Беда современных коммунистов в том, что они не большевики.
Как представители буржуазных классов могли делать соц. революцию? Как введение НЕПа согласуется с марксизмом? Как можно делать соц. революцию в стране, где пролетариат то только зарождается? Как можно создавать вождизм, вместо коллективного управления партией и государством? История большевизма - это одно огромное тёмное пятно на марксизме, которое не только исказило его, но и поставило, в глазах развитых стран, на один уровень с нацизмом. Вот чего вы добились товарищи ленинцы!
  • каких буржуазных классов? Интеллигенция и дворяне? Почему бы им не влиться в Революцию, классы классами, а отдельный конкретный человек может быть чем угодно. Главное чтобы при этом он был ВЫРАЗИТЕЛЕМ интересов рабочих. Снимите кастрюлю с головы, иначе мои усилия тщетны.
  • так же, как тактика согласуется со стратегией.
  • не только-только зарождается. Пролетариат не единственный угнетённый класс, он просто может составить революционное ядро-кулак.
  • если вождь справляется с обязанностями лучше, чем коллегия, то почему бы нет? Мне кажется в этом есть ещё и заказ общества, которое в массовом сознании не хочет, чтобы им управлял обезличенный набор пусть и профессионалов, но хочет видеть, чтобы власть персонифицировалась через чью-то личность и чтобы судьба страны перекликалась с мировоззрением и душой этой личности. Пусть это не по-марксистски, но думаю, уже по-ленински.
  • к лупоглазому счастью развитых стран, они уже не посмотрят в глаза борцов с нацизмом, так что могут ставить в один ряд хоть с сатаной.
  • марксизм по-любому будет запрещён, если не контратаковать буржуазные парламенты. Более того, и русский язык будет запрещён, и советские фильмы, и книжки проплаченных советских писателей и слишком философствующие интернет-ресурсы - всё будет, если народ теряет способность организовываться на борьбу.
Мне ненужны никакие инсинуации, я цитирую Маркса без сокращений и даже так бью ваши вкукареки про деспотизм.
  • нет, вам очень нужны они, в тот момент, когда совершенно абстрактную и произвольную критику социализма Ницше, вам требуется напялить на конкретно-исторические условия 20-гг СССР.
Зачем мнимый деспотизм подменять на настоявшую диктатуру пусть и пролетариата?
  • затем, что цели социалистической революции не мелки, поэтому вам трудно их понять. А деспотизм пролетариата в виде ЧК даёт тебе защиту от контры и реставрации буржуазии.
но я вижу кем являются пролетарии вокруг меня - это люди которые живут своими низменными проблемами
  • таковыми их лепят в капиталистических странах типо США, ибо быдлом легче управлять. В соц. странах так не делали и быдланами становились лишь те, кто ни на что не был способен.
Как обезумевший от власти и деспотизма пролетариат придёт в нормальное поступательное развитие?
  • похоже при слове пролетариат вам представляется стадо бизонов. Партия выполняет руководящую и нормирующую роль.
Ницше в приведённом мной отрывке критикует не столько философию, а сколько неизбежные практические подходы к реализации этой философии.
  • сущность практических подходов заключается в том, что они есть, ибо если их нет, то и делать тогда нечего.
Вы упомянули "деспотизм", вот я и начал это критиковать. При чём тут Ницше? И в чём инсинуация?
  • в том, что вы якобы не замечаете разницы между двумя этапами построения социализма: революцией и постапокалипсисом. Чтобы усвоилось наконец: революция - это война между пролетариатом и буржуазией, а у войны есть свои термины и инструменты, о них и говорят постоянно Маркс, и Ленин, и большевики, но дятлам из их риторики интересно только одно: "Тамо прапоганда и тамо диктатура, и крова течёт."
...пролетариат будет иметь соблазн всё награбленную собственность перевести в свою частную собственность. Что делать в таком случае?
  • но ведь товарищи видят, что делают отдельные товарищи и всегда готовы поправить их. Так же можно и про армию логопетствовать, что якобы она входит в другую страну и грабёж с насилием не остановить, почемушто? - Потому что это в природе человеческой!
Ваш утопический коммунизм рассчитан на ангелов, а не на людей!
  • громко рыгнув и отбросив обглоданную кость в сторону, сказал один из Толстяков.
Закат Металлолома
Ещё забавный случай: знал я одного идейного коммуниста, который во время отделения Латвии и вообще Прибалтики от СССР, бегал там с плакатами с транспарантами. Типо "Капитализм не пройдёт!", "Шовенизм не пройдёт!"
  • ну и где теперь та Прибалтика? В жопе негра? Если даже больной коммунист тебя проткнул напоследок, то что уж говорить о здоровых?
^Кто должен отобрать власть у буржуазии и установить народную власть, то есть демократию? Крестьяне?^
  • Ну, в случае России начала XX века, то да крестьяне. Ведь демократия - это власть большинства, а не меньшинства, пролетариев.
  • Вы не пробовали иногда поработать над качеством своего мыслительного продукта, а не над количеством, тем более таким криворуким, или вы решили завалить меня кучей выкриков и вопросов, на большую часть которых вы сами в своей голове должны давать ответы, но не я вам. Вот в данном случае предлагаете крестьянам начала 20 века отнимать власть у буржуев и устанавливать народную власть, на том основании, что они большинство. В полном отрыве от того, что говорили современники о крестьянах, как оценивали их революционные возможности большевики. Народовольцы пытались что-то посеять среди крестьян, что-то глобальное у них получилось? История показывает, что у крестьян неплохо получаются бунты, а вот революции происходят в городах, странно, но я могу получить в ответ упрёк в банальности, а как же иначе мне быть, если на простые вопросы не в состоянии ответить, но лезете в сложные вопросы, не иначе как ради пьяного бугурта. И демократия это не власть большинства. Власть большинства - это охлократия. Народ, это не только то, что есть теперь, но и то, что было с народом прежде и будет позже, народ не осознающий себя, растленный, обмороченный торгашами превращается в охлос, который может быть абсолютно антинародным, в смысле быть губительным для народа и страны и составлять при этом большинство, да. В сущности мы видим сейчас, как правящая буржуазия не безуспешно пытается сделать из народа охлос во многих странах.
  • Блин, почему в стране где более 80% народа - это крестьяне выразителем ВСЕОБЩИХ интересов народа является пролетариат?
    • незнаю, уже много было сказано об этом, важно по-видимому не сколько в стране, а сколько на площади, а площади расположены в городах, в городах - заводы.
    А вот троцкизма подгон:
    Какие рабочие в XX веке получили всласть и стали уважаемым классом? Получили власть партийные функционеры, а рабочие старались из рабочих превратится в этот класс партийцев.
    Пролетариата мало и у него нет самосознание, ясно что такая революция приведёт не к диктатуре пролетариата, а к диктатуре марксистов-ленинцев
    Что троцкизм?! То есть рабочие не должны получать власть? Так для кого же весь банкет? Для партийных бонз?
    • троцкисты тоже, как и вы, считали, что попав в партийное руководство, рабочие перестают быть рабочими и стало быть готовы к предательству классовых интересов. Глупость этого умозаключения трудно недооценить, ведь классовым сознанием не описывается весь человек, да стал начальником и что же, мать с сестрой что ли съел? Так же нет ничего преступного или кому-то даже кажется нелепого в том, что руководящие должности в пролетарском гос. занимает интеллигенция и даже бывшие дворяне или промышленники, в конце концов это функция людей ума занимать подобные должности. Помимо классовой принадлежности у человека есть ещё и убеждения. Но вот что точно не должно быть на руководящих постах в социалистическом государстве так это убеждённого капиталиста-собственника, мракобесного попа и плантатора.

    Ололоканье-школолоканье:
    Ололо-школоло!
    • к сожалению ошиблись, не зелёненький чибис в голове, Вася - это такой шикиюзер, я порекомендовал вам его в качестве собеседника, не в обиду будет сказано Васяну - да он и не обидчивый вроде, - но вы похожи. Ваш спор будет чрезвычайно интересен, это будет как Алиса против Алисы. Но остерегайтесь, Вася вашему словоблудию спуску не даст!
    Да, и хоббитом может быть кто угодно не обязательно хоббит!:ololo:
    • можно и так сказать! Те, кто занимаются буржуазной философией сейчас сразу мельчают в моих глазах. И Платон тут не при чём, под буржуазной философией обычно понимают самые современные течения мысли, а не то, что было на заре.
    ^не засчитано. Попытайтесь ещё раз.^
    Аргументов нет, но вы держитесь!:ololo:
    • вы не назвали ни одной характерной черты нацизма, но тут же поставили в один ряд с коммунизмом. И подобного у вас море. Потому и не засчитано.
    я ни в американских, ни в наших фильмах никаких уринотерапий над зрителем не наблюдал. Возможно и был такой фильм, но опять же назовите его название, а то это больше похоже на демагогию.
    • "Всремя Первых", американские не хочу вспоминать, но в них это распространённый штамп, откуда и перекочевал в эрэфщину. У небезызвестного вам Тубуса шикарнейший разбор этого фильма есть. Не лепите ко мне демагогию, всё равно с вами никто в этой части не сравнится, ведь даже эту шутку со сравнением вы интерпретировали как ололо-выпад, в ответ тем не менее наговорив кучу "умных" слов. Но думаю вы поняли - или не поняли - намёк, что Ницше гонит пургу под видом очень умных мыслей.
    Ну, если человечество будет пытаться создать всяческие райки на Земле (не важно какие коммунистические или либертарианские), то конец будет весьма и весьма печален.
    • а вот классическое ололо-школоло, в духе пареньков-16.
    И ещё одно:
    Опять же почему за это надо долго и упорно бороться размахивая кумачём, если кап. отношения сами пришли, эволюционным путём? Никто не кричал: "Я за капитализм!" взрывая карету феодала.
    • у вас были буржуазные революции.
    Шантаж Загитовойнаписал:- они говорят: "Такого беззакония как Революция больше никогда не должно повториться"
    • Опять же какое-то ололоканье-школолоканье.
  • тут да, ололоканье, просто не хочу рекламировать взгляды на Революцию антикоммунистов. Достаточно намекнуть, что они её боятся и знают, что "ни дай бог ещё раз такое случится."

  • Дурной демагогии пример:
    weitman
    Ницше: он (социализм) даже превосходит все прошлое тем, что стремится к формальному уничтожению личности
    • с этой поповской ложью уже надоело возиться.
    weitman
    :ololo:Ты серьёзно? Это Ницше, то поп? Видимо вам до Ницше, как до Луны пешком :lol:
    • для начала научитесь правильно читать текст:
    *с этой поповской ложью уже надоело возиться* С какой поповской ложью? С такой <он (социализм) даже превосходит все прошлое тем, что стремится к формальному уничтожению личности Эта ложь звучит постоянно из уст различных попов (идеалистов) и её так же произнёс Ницше. Где здесь хоть какое-то указание на то, что Ницше религиозник? Иными словами, высказывание акцентировано на поповской лжи, а не на Ницше. Не надо каждое предложение маняпроецировать на себя и своего кумира.
    На что поциент с ампутированной головой отвечает десятком мыслей на тему "Ницше и религия" и даже другого юзера за подол дёргает, но ответить за свой обосрамс не в состоянии, головы-то нет, только пердёж в огромном количестве. А я и сейчас скажу, что обвинения попов и пропопов СССР, социализма, коммунизма и походу любых левых в "бездуховности" и "обезличивании" - это ложь убогих и заносчивых сордеков, не желающих считаться с действительностью, говорящей как раз об обратном...

    Проблема не в том, что истины нет, а в том что нет абсолютной истины и в том, что считать критерием истинности и как соотносится понятие "истина" с понятием "правда".
    • не претендуя на истину скажу, что считаю подобные построения внутрифилософским бузотёрством, интересным только мудакам-философам, расчехляющим миллион софизмов в час. Увидел эту дурость у вас и тут же сказал. Вот как раз Маркс/Ленин довольно успешно на эти вопросы отвечали.
    Но даже с моими скромными познаниями в биологии, я очень сомневаюсь, что марксизм мог повлиять на какую-то научную дисциплину или на научную концепцию.
    • целый век прошёл под эгидой марксизма, но скромномозглые им, попам, ненужное опускают и потом кричат: "Где марксизм? Нет марксизма!"
    Шантаж Загитовойнаписал:Капитализм вытеснял феодальный строй на протяжении 3 веков.
    • Ну, начнём с того, что это опять же или ваше непонимание или откровенный софизм (подмена понятий). Капитализм, по Марксу, это экономическая абстракция, нет государств с абсолютным капитализмом.
  • любое понятие - абстракция. Что сказать-то хотел? Бессмысленное какое-то копротивление каждому слову, даже отвечать на подобное не буду. Но кстати, понимаю, что имею дело как раз с унылым софистом.
  • Вобщем, если какие-то ценные мысли пропустил и не ответил, обязательно укажите.
    Закат Металлолома
    @weitman,
    если человек в юности угорел марксизмом и вовремя от него не открестился, то со временем это приобретает черты или расстройства психики или тоталитарного религиозного культа... и на выходе мы получает таких великовозрастных дебилов, как Гоблин.., Тубус, Юлин, профессор П`опов и т.д
    • в чём конкретно вы обвиняете каждого? В чём дибилизм? Просто, некоторые особо умные люди Соловьёва дибилом считают. Вам не понравилось как Тубус распял Солженицына верхтормашкой на кресте или вам больно за фильм "Собачье сердце", из которого вы постоянно берёте свой любимый образ Шарикова? Они провинились так же, как и Демьян Бедный? Не отвечайте на эти вопросы, за вас на них ответит ваша философия.
    Вопреки настоятельным советам убраться в Пустословие, где вас и вашу философию дожидается специально выделенный топик, вы создали свой не оригинальный клубс по своему видимо подобию, продолжая засирать топик вождя всех маньяков. Заглянем же в неё, сделаем одолжение авторсу.
    Итак, меритократия, власть достойнейших, с учётом консерватизма и неоднократных признаний, якобы новый соус к современному положению вещей. Ведь как сами вы признались, сколь-нибудь высоких целей нет, ибо это всё утопии.
    Сразу несколько вопросов к меритократу.
    • Кто будет определять достойнейших? Любая политическая культура определяет для себя критерии достойности и соответствия занимаемым должностям, делать эту черту своим политическим кредо немного наивно, а как по-вашему? Однако мы знаем о вас кое-что неприличное, а именно, что вы ещё и правоконсерватор, а значит существующие порядки: парламентаризм, демократию, фактическую власть буржуазии в условиях рыночной экономики, буржуазный империализм как двигатель прогресса, всё что перечислил менять вы не намерены. Стало быть достойнейших может назвать к примеру какой-нить парламент: Киевский городской совет постановил переименовать названную в честь разведчика и Героя Советского Союза Ивана Кудри улицу в центре столицы и присвоить ей имя скончавшегося в 2018 году сенатора Джона Маккейна. Назван достойнейший и это сходится с вашими личными убеждениями, ведь Кудря - чекист в кожанной куртке и с маузером, тот самый Шариков, порождённый Революцией! А вот благородное лицо достойнейшего:
    1063x642
    Далее, чтобы актуализировать свою политическую систему вы говорите о том какая она древняя и что она "работала". Не имея ни малейшей претензии на знание китайской истории, однако же, вооружившись марксизмом, спрошу:
    • китайские меритократы задавались вопросом в каком состоянии находится народ, которым они управляют? Или руко-бёдрое состояние это как раз то, что им и требуется? Толи ещё будет о-ё-ёй: если во власти достойнейшие, то значит ли это, что вне её недостойные?!
    А чем эта меритократия отличается от аристократии? Тем, что у безродных есть шанс? Ну мы догадываемся, что это как "американская мечта" в буржуазных экономических отношениях.
    С учётом того, что вы говорили, вернее гнали, на Советский Союз - целую страну недостойных, - открываются мрачные перспективы меритократического будущего: украина с доставкой на дом гарантирована.
    Не боги горшки обжигают! - Вот что я скажу вам в итоге в ответ на вашу меритократию и то, что вы Гоблина назвали дэбилом. Кто для вас вообще достойный, любого с дерьмом готовы сожрать, ну чё, истины и убеждённости ведь нет, почему бы не сожрать. Всё это в купе с орфографическими ошибками и постоянными вопросами читал/не читал делают вашу философию задрочиной для малолеток. И тут меня настигло прозрение, и помогло прозреть - аниме, против которого вы что-то там ололокали. Я понял кто такой меритократ, понял, кто для вас достойнейший, вот Он, из недавно просмотренного мною аниме:
    стоит один, красивый, посреди Вселенной.

    Демьян Бедный был умным и, что вы больше всего любите, начитанным человеком. Он сам сознательно отказался от высокой поэзии, чтобы писать для красноармейцев, агитки для простого народа. Может он просто не умел в лучшую поэзию, вопрос дискуссионный, но такие люди часто лаконично излагают свои взгляды - ололокающим демагогам срочно бояться. Чего кого подлизывал? У вас, у евроидиотов и рукопожатие за подлиз засчитывается. В конце жизни выдал-таки высокое стихотворение, изменив своему принципу, подытожившее результаты Второй Мировой и связавшее философию Ницше с конкретными носителями - ницшеанами. Ответить по существу на этот стих нечем, ну, чтобы не прослыть РУСОФОБОМ, поэтому только лишь попёрдывание и демагогия с попыткой дискредитировать человека. Сниера я должен вслед за малолеткой поэта считать недостойным, а философа-наркомана достойнейшим? Извините, вы уже ответили:
    А кто позволил совкам постить богомерзкие стихи душевнобольного дегенерата жополиза на странице, которая к этому совковому дегенерату никак не относится?
    • не отросла ещё такая позволялка, чтобы в топике персонажа запрещать обсуждение этого персонажа и сюжет с ним связанный.
    А Ницше с пеной у рта доказывает нам, что мораль не нужна и ограничивает человека...
    ...
    А ещё Ницше любил издеваться над философией древних и современников - брал и "разрывал в клочья" их доводы, как Обама экономику России. Это ж надо! В отсутствии оппонентов сидеть за столиком и кого-то там разрывать, прямо как Ехидна с зеркальцем. Но вижу, что почитатели не отстают от гуру и тоже пытаются заниматься тем же. Нет! Я не ошибся в том, что супротивником Фридриху назначил Демьяна!
    Естественный Геракл, естественно явился.
    Вот тут вы юзера обсмеяли, что он с вас набросок нарисовал. "Ололо! Как это так! Вы же меня не видите, не знаете какой я на самом деле хароший!" - Глупые совсем что ли? Зачем вас видеть воочию, когда у нас есть ваша философия?
    Да Блин Клинтон! Да с чего вы взяли, что я либеральный демократ? Я же в своих ответах вам русскими буквами написал, что я ПРАВЫЙ КОНСЕРВАТОР, так что все ваши выпады про "либерастов" и "дерьмократов" летят в мусорную корзину, не по адресу всё это.
    • нет, родной, вот кто вы на самом деле:
    Ну, а если вам интересно какое государство я считаю наиболее удовлетворяющим демократическим принципам (т.е. принципам народовластия), то это Швейцария.
    и
    Не совсем понял, что вы имеете ввиду здесь под "капиталистической истинностью", но если рыночную экономику, то я считаю, что эта самая правильная экономическая система из всех, что выработало человечество
    • отсюда и пляшите. А, ещё хотите конституционную марионетку, с династией уже определились?
    назад
    Твой комментарий
    Вернуться к редактированию
    Предпросмотр
    Скрыть