@Rachestahl[comment=5755134], скорее о тян терпящих побои и унижения (настоящие, а не надуманные). И о тех тян которые бы терпели бы вышеперечисленное.
@Василий Степанов, Дак Хината же ведь пытается и противостоит этому всему,а не просто терпит,терпела она по-моему только в детстве,или тут важен сам факт издевательств?
@Василий Степанов, Окей, тогда что тут забыла Тору Хонда, разве она что-то терпит или её кто-то бьёт? Что-то не припоминаю такого, просвети. И Ая из сайта,
В манге со временперестаёт быть терпилой и даёт отпор агрессорам, не?
@Василий Степанов, Какую из корзинок? Если старую версию, то мне неизвестно что там было, но если новая, то она идёт как чистая адаптация манги по идее, а в манге насколько я помню, никакого рукоприкладства и плохого обращение как такового не было. Не, ну серьёзно, Хонде из бомжихи обитающей в палатке предоставляют приют в доме, так ещё и обращаются как с дорогой вазой/зеницей ока, со стороны гарема ничего такого замечено не было, только если отдельными лицами в рамках сюжетной драмы. История для сёдзё весьма добрая, только редко местами в серьёзную драму уходит. И сама по себе Хонда девочка добрая, но у неё есть внутренний стержень.
@PavlinVanale, Внутренний стержень ? Она же вроде еще и ямато надэсико (ну по крайней мере так было написанно на одном англоязычном сайте), а им его иметь не положенно. Ибо покорность и все такое.
@Василий Степанов, ямато надесико более чем положено, потому что это из того вида женщин, которые кончают жизнь самоубийством вслед за смертью мужа, и в целом предпочтут смерть позору. Самураи, если что, тоже типа дофига покорные должны быть. Покорность разная бывает, не стоит все к рабской причислять.
@Tri Olom, Ну в случае с ямато надэсико это именно рабская покорность. Она не должна возражать, даже когда муж не прав. Т.е. это значит что наверняка будет терпеть плохое обращение. Ибо если будет возражать то она будет считаться плохой женой и её вернут родителям, а это позор для них. Ну, а внутренний стержень (если таковой был), похоже "убирается" до свадьбы при помощи воспитания.
@Василий Степанов, В какой момент времени образ "Ямато Надэсико" стал пейоративным? Не исключаю, что ниппонцы любят эксплуатировать его, что он уже вызывает раздражение, но образ лишь совокупность качеств, не более. Да и не подходит к этому персонажу, она идёт супротив целого клана ради своих желаний, не вписывается в "идеал" японцев. Я давно читал, уже не смогу хорошо охарактеризовать персонажа, но у него есть описание на сайте, ещё можно ознакомится более подробно с ней на английской википедии, у неё отдельная страница. Если не боишься спойлеров конечно, так как без них тяжело дать полноценное впечатление. Скажу так, у неё присутствуют качества типичного и популярного образа сёздё героинь, но это издержки актуальности манги, выходила 20 лет назад, и тогда он не был так популярен, есть основание считать, что благодаря корзинки и другим мангам тех времён он популяризировался и создал тенденцию. Возращаясь к Хонде, у неё присутствуют свои исключительные стороны, имеется развитие, и очень редко устраивает переобувочные, особенно в плане кошек, лол.
@Василий Степанов, Может быть, сайт мне неизвестен и что они вкладывают в это определение тоже. Может высказывание сделано с какой-то целью, выставить персонажа в отрицательном свете, например. Я этого не знаю, а лишь опровергаю заявление основываясь на своём взгляде и понимании.
@Rachestahl[comment=5755134], скорее о тян терпящих побои и унижения (настоящие, а не надуманные). И о тех тян которые бы терпели бы вышеперечисленное.@Zerquet@Василий Степанов, Дак Хината же ведь пытается и противостоит этому всему,а не просто терпит,терпела она по-моему только в детстве,или тут важен сам факт издевательств?@Норк Деддог@Zerquet, ну значит убираем@PavlinVanale@3pack@Dr. GK, ну хз, хз@Dr. GK@3pack, Джентльмен не будет подыматьхе...руку на даму!@Василий Степанов, Окей, тогда что тут забыла Тору Хонда, разве она что-то терпит или её кто-то бьёт? Что-то не припоминаю такого, просвети. И Ая из сайта,@Норк Деддог@PavlinVanale Ну знакомая смотревшая Корзинку говорила что Тору терпит плохо обращение с ней.@PavlinVanale@Василий Степанов, Какую из корзинок? Если старую версию, то мне неизвестно что там было, но если новая, то она идёт как чистая адаптация манги по идее, а в манге насколько я помню, никакого рукоприкладства и плохого обращение как такового не было. Не, ну серьёзно, Хонде из бомжихи обитающей в палатке предоставляют приют в доме, так ещё и обращаются как с дорогой вазой/зеницей ока, со стороны гарема ничего такого замечено не было, только если отдельными лицами в рамках сюжетной драмы.История для сёдзё весьма добрая, только редко местами в серьёзную драму уходит. И сама по себе Хонда девочка добрая, но у неё есть внутренний стержень.
@Норк Деддог@PavlinVanale, Внутренний стержень ? Она же вроде еще и ямато надэсико (ну по крайней мере так было написанно на одном англоязычном сайте), а им его иметь не положенно. Ибо покорность и все такое.@Winkel,@PavlinVanale@Василий Степанов, ямато надесико более чем положено, потому что это из того вида женщин, которые кончают жизнь самоубийством вслед за смертью мужа, и в целом предпочтут смерть позору.Самураи, если что, тоже типа дофига покорные должны быть. Покорность разная бывает, не стоит все к рабской причислять.
@Норк Деддог@Tri Olom, Ну в случае с ямато надэсико это именно рабская покорность. Она не должна возражать, даже когда муж не прав. Т.е. это значит что наверняка будет терпеть плохое обращение. Ибо если будет возражать то она будет считаться плохой женой и её вернут родителям, а это позор для них.Ну, а внутренний стержень (если таковой был), похоже "убирается" до свадьбы при помощи воспитания.
@Василий Степанов, В какой момент времени образ "Ямато Надэсико" стал пейоративным? Не исключаю, что ниппонцы любят эксплуатировать его, что он уже вызывает раздражение, но образ лишь совокупность качеств, не более. Да и не подходит к этому персонажу, она идёт супротив целого клана ради своих желаний, не вписывается в "идеал" японцев.Я давно читал, уже не смогу хорошо охарактеризовать персонажа, но у него есть описание на сайте, ещё можно ознакомится более подробно с ней на английской википедии, у неё отдельная страница. Если не боишься спойлеров конечно, так как без них тяжело дать полноценное впечатление. Скажу так, у неё присутствуют качества типичного и популярного образа сёздё героинь, но это издержки актуальности манги, выходила 20 лет назад, и тогда он не был так популярен, есть основание считать, что благодаря корзинки и другим мангам тех времён он популяризировался и создал тенденцию. Возращаясь к Хонде, у неё присутствуют свои исключительные стороны, имеется развитие, и очень редко устраивает переобувочные, особенно в плане кошек, лол.
@Норк Деддог@PavlinVanale, Т.е. получается что насчет Хонды на том сайте ошибаются и она не ямато надэсико ?@PavlinVanale@Василий Степанов, Может быть, сайт мне неизвестен и что они вкладывают в это определение тоже. Может высказывание сделано с какой-то целью, выставить персонажа в отрицательном свете, например. Я этого не знаю, а лишь опровергаю заявление основываясь на своём взгляде и понимании.А Нацухи за шо бить-то?((