Главная причина, почему рейтинг работает - он является саморегулирующейся системой. Когда аниме набирает рейтинг в узком кругу зрителей, это способствует его популярности, и среди тех, кто обычно такие аниме не смотрит, и среди тех, кто более требователен к аниме, что способствует снижению оценки этого аниме. Если какое-то аниме находиться на дне рейтинга (между 6 и 7), его будут смотреть менее требовательные/склонные к риску зрители/люди, которые готовы лезть за аниме такого типа в темнейшие глубины, потому что такое аниме им подходит, и рейтинг аниме будет расти, если оно того заслуживает.
Но у рейтинговой системы есть искажения.
- Искажение продолжений. Люди, которые не досмотрели первый сезон какого-либо аниме, либо решили закончить просмотр франшизы после первого сезона, не будут оценивать второй и последующие сезоны, потому оценка будет ползти вверх. Это искажение можно сгладить, применив простейшую формулу: рейтинг первой части + рейтинг продолжения, который вы хотите оценить/2. Если у продолжения рейтинг ниже, чем у первой части (например, Steins;Gate 0), ничего делать не надо.
Несколько примеров:
Clannad: After Story - 8,46 а не 8.93
Shingeki no Kyojin Season 3 Part 2 - вместо 9.05 будет 8.8
JoJo no Kimyou na Bouken Part 6: Stone Ocean Part 2 - было 8.06, стало 7.98
Да, у крайних частей продолжительных франшиз останется некоторое незаслуженное преимущество, но оно станет меньше. Есть способы, которые могли бы быть точнее (например, с учетом того, сколько людей перешли к просмотру от предыдущих частей, а сколько отвалилось), но их сложнее реализовать, и все они уязвимы для критики. Как вариант, можно оценивать франшизы целиком, а не по частям, когда они несамостоятельные.
- Искажение длинных тайтлов. Ванпис, Гинтама, ЛОГХ, Наруто, Блич, Конан имеют завышенные оценки, потому что мнение тех, кто не проглотил достаточный кусок этого творчества, просто не берется во внимание. Самое ужасное и непростительное из всех. Вещи, которые требуют большее количество времени зрителя, получают снисходительную скидку, хотя должно быть наоборот (чем больше времени требует что-то, тем более пристально и придирчиво на это нужно смотреть). Исправить легко: учитывать мнение всех, включая мнение тех, кто забросил сериал на первой серии. Учет мнений тех, кто бросил просмотр, могло бы дать более полную картину.
- Искажения популярности: впечатлительные новички, обычно смотрят более популярные вещи, а непопулярные вещи обычно смотрят меньше, потому модные и молодежные штуки имеют более высокие оценки. Исправить трудно, из-за того, как взаимодействует рейтинг/популярность.
- Искажение, связанные со статусными играми: достаточное количество людей, корректируют свои оценки, чтобы сохранить лицо. МАЛ/Шикимори не просто сайт с списочком, это еще и социальная сеть. Потому вещи, которые принято хвалить (Great Teacher Onizuka) получают бонус к рейтингу, а аниме с отрицательной репутацией получают штрафы к рейтингу. Преодолеть невозможно, когда задействован
угабугасоциальный фактор.
- Искажение высоких требований. Некоторые люди просто не могут оценить достоинства аниме, поскольку оно требует определенной степени внимания и/или когнитивных способностей. Вторую проблему можно исправить, если учитывать голоса лишь тех, кто прошел соответствующий тест. Правда, такое исправление сделает рейтинг менее полезным для тех, кто не может пройти такой тест.
Если учитывать их и иметь минимальное представление о собственных вкусах, корреляция между рейтингом и вероятностью того, что аниме вам понравиться, будет очень высокой.
Выводы:
1. Высокий рейтинг ≈ качество.
2. Идеального решения проблемы не существует, но рейтинг достаточно хорош, чтобы его можно было спокойно использовать.
3. Систему можно улучшить. Систему можно значительно улучшить для отдельных групп/людей.
4. Аниме 21 столетия лучше, чем аниме 20 столетия.
5. Жанры не равны. Аниме в некоторых жанрах, справляются с своими задачами гораздо лучше, чем аниме в других жанрах. Например, аниме-ужасы очень плохи, поскольку даже зрители аниме-ужасов, оценивают их крайне низко.
@JashOFHop_,@птицагермеса.@spinosa, гиасс спокойно уделывают все твои 10 и 9@spinosa@JashOFHop_, вот потому что ты тоже влияешь на рейтинг, поэтому и нельзя доверять никакой оценке кроме моей@JashOFHop_@spinosa, мои оценки пока что самые базированные на шики. А вот своими середняками как Монстр или Джо с 10 ты портишь рейтинг шедевроГиассу@spinosa@JashOFHop_, самые бейсикПроблемы отбора по популярности + проблемы швейцарской системы с недостаточным количеством раундов.
@ProjecterПопулярность, кстати, отсеивает тайтлы, которые набрали рейтинг из-за небольшого количества любителей.
Во-первых, происходит сравнение одного тайтла с другими т.е. происходит не выставление абстрактной оценки, которая может быть мотивирована разными причинами, а указание на то, что тайтл А лучше тайтлов Б и В т.е. даются конкретные рекомендации по тайтлам.
Во-вторых, имеется тематика, в рамках которой тайтл получает то или иное место т.е. тайтл А лучше тайтлов Б и В по тому или иному признаку(в рамках жанра/года и т.п.)
@каркуша@ProjecterБольше - лучше. Больше параметров - лучше.
А в случае самыми известными тайтлами т.к. буквально тайтл А лучше тайтла Б.
Если посмотреть на топы, то там не найдется тайтлов с низкой оценкой.
К тому же эта информация неверна.
От десятка тысяч(даже меньше) - да, но не десятков.
А вопрос статистического значения - спорный. Насколько оценка 8+ у китайщины с 10к списками будет справедлива для сотней тысяч читателей мала?
@каркушаДля многих аниме с высоким рейтингом количество голосующих будет меньше тысячи человек кстати.
@Projecterно если ты хочешь сказать, что популярность=турниры, то...думаю, с высоты немалого опыта наблюдения за туриками
Во-вторых, можно закрыться в своем уголочке, 4 стенах, на которых расписаны рейтинги, и это неплохо, но лучше, конечно, расширять кругозор.
И всё это обсуждение, которое ты начал, мне кажется должно предполагать именно расширение кругозора. Лично тебе может хватать рейтинга, но раз ты решил открыть людям глаза по поводу полезности оценок, то глупо отрицать полезность чего-то более продвинутого, чем просто сухие оценки.
А по поводу громоздкости...ну как бы...лол? Даже госуслуги умудряются жить, а система условно "апгрейднутого рейтинга" мне кажется вообще не вызовет проблем.
Ну и незнакомы относительно популярности. Кто-то знаком, кто-то оценил один тайтл на 10/10, и ему плевать, что против.
Повторюсь: главный вопрос - это вопрос смотрибельности. Смотрибельно то, что смотрят. Если второй из двух тайтлов не смотрят - это его проблема как и его низкая оценка является только его проблемой.
Во-вторых, на мале, на который ты ориентируешься - восьмой по популярности. Восьмой. О каком таком не смотрели идёт речь? Восьмой по популярности и 15 место в турнире. Это то самое "популярное=турниры"?
Бегать по страницам, чекая популярность на шики мне лень.
В-третьих, назови мне топ1 с "однозначной реакцией"? Это риторический вопрос. Ответ будет проигнорирован
В-четвёртых, это сиквел, и как ты сам писал - имеет место, так называемое, "искажение рейтинга".
В-пятых, виновата ошибка распределения мест на турнире, но она не критичная, если человек потратит пару минут и посмотрит, кому проиграл данный тайтл, хуже каких тайтлов он является, а это важная информация, которую не будет лишним изучить, то он это может заметить.
А может высокую оценку ставят только 1 апреля в рамках шутки, и тайтлы из других аниме-сезонов не могут рассчитывать на нее? Почему нет?
А тайтлы с рейтингом 7 всегда попадают в топ? А тайтлы с рейтингом 6 из него даже не выходят? Можно немного конкретики?
Тут прикол даже не в том, что это само по себе "сильное заявление". Просто сами турниры друг другу рознь. Если в годовом мы видим как 2 топ тайтла набирают в общем, например, 4к+, то в сезоннике они могут набрать условно 2к+, поэтому делать такие заявления, даже проведя "небольшой анализ" - сильно, и хотелось бы пруфы увидеть сразу после заявления.
@каркуша@каркуша@spinosa,Первое место по популярности - первое место в турнире
Второе место по популярности - третье место в турнире
Третье место по популярности - второе место в турнире
Четвертое место по популярности - четвертое место в турнире
Круто. Очень полезная информация.
То, что у сроло левинга оценка на шики выше бокуябы, говорит о том, что шики-рейтинг существенно менее полезный, чем оценки мала, потому что у аудитории мала вкус лучше.
@ProjecterНу, например, может для тебя будет открытием, но люди уже "давно" придумывали формулы, чтобы рассчитать рейтинг, не только исходя из оценок. Я этим вопросом не интересовался, он меня не волнует, но уже десяток лет назад писали, что КиноПоиск таким пользуется, как-то удостоверяться мне лень.
Т.е. ты даже не в курсе, что шики показывает сортировку аниме по рейтингу и популярности мала? Хотя тебе на это по сути косвенно указали в том же комментарии, на который ты отвечаешь
Я тебя понял в тч твои глубокие познания, хотя такое сложно понять.
То есть ты даже чекнул шикирейтинг, понял, что у бокуябы оценка ниже, но это не вызвало у тебя никаких вопросов по поводу того, что бокуяба на первом месте по рейтингу. Это очень сильно.
Хотя у бокуябы2 оценка на шики выше, чем у соло1 (но не соло2), если что.
Впрочем, тогда бы вообще вопросов не было - уровень обсуждения, вернее, его отсутствие - было бы понятно сразу.
Короче, не вижу тут темы для обсуждения. Могу лишь пожелать, чтоб твои любимчики побеждали на турнирах и получали высокие оценки
@каркуша@каркуша@BadPurse, можно и так. Но раздел, учитывая невероятные различия в качестве/стилистике/тематике между некоторыми частями одной франшизы полезен.@NimbleFighter, достаточно от рейтинга отнять 5 и будет более-менее объективная оценка по 5-балльной шкале. На Шики почти нет аниме с рейтингом меньше пятёрки.@Romantic@Renion, есть пару шедевров с рейтингом около 2) myanimelist.net/stacks/3480