Хачиман Хикигая

@un gato cazador, всё как и в реальной жизни. Врядли кто-то будет любить тихонь, особенно если речь идёт о маленьких городах, где нет возможности перевестись в другую школу и начать жизнь с нуля, потому что тебя знает весь город. Скорее будут угарать постоянно с тебя, ведь ты для них никто и на тебя можно забить болт. А если накосячишь один раз крайне нелепо и тупо, то будут ещё долго вспоминать это и хихикать. Тихоню это может взбесить, и он станет ненавидеть из-за этого всех подряд и отстраняться от всех, не желать появляться на обществе, потому что злобу вымещать не на кого. Вот и получаются такие персонажи, как Хачиман, которые не доверяют никому и считают, что любви не существует, из-за плохой жизни и ржача над ними в обществе: среди родителей, друзей, одноклассников

Ну, а насчёт романтики: некоторым нравится, когда человек скрытный и не подпускает к себе ни на шаг. А если видно, что подобному человеку она начинает нравиться и этот человек не против её подколов, то она думает: а почему бы и нет, если по нему видно, что человек хороший и устраивает тебя во всём? Просто нужно время, чтобы он открылся и ответил невзаимностью/взаимностью, ведь, как уже писал в первом абзаце, такие люди просто так к себе быстро явно не подпустят из-за плохого прошлого. Другое дело, когда такое длится несколько лет. Тогда уже да, это бред.

Если так посмотреть, то будто бы написано, что у добряков отношения звучат реальнее. Хотя это далеко не так и их тоже могли и могут презирать, унижать, потому что, по мнению некоторых, они будут выглядеть наивными просточками, которых легко можно обмануть или воспользоваться. Поэтому считаю странноватым то, что ты написал. Добрых и заботливых тоже могут не любить даже банально из-за внешности, а на характер забивать, что показано в "Не моя вина, что я непопурна!" (Хотя пример не совсем корректный, у Томоко есть странности в характере, но всё же плохой и убогой в плане доброты её не назовешь)

@firtou, я не вполне понимаю, почему всегда должны быть крайности: фрик, какой-нибудь добряк, слабак, трусливый ОЯШ или ещё какая-нибудь проблемная личность? Почему нельзя просто сделать романтику с человеком, который нормально учится, поддерживает физическую форму, планирует свою дальнейшую жизнь, ровно общается с окружающими? Иными словами, историю нормального парня?

У меня есть только одно предположение, которое приходит в голову прямо сейчас.

Романтическая история про даже относительно нормальных героев часто получается довольно скучной, как в «Ангеле по соседству». Зато она более реалистична, чем история про «особенных». Личные отношения и в реальной жизни совершенно скучны, если смотреть на них со стороны — никому, кроме участников, происходящее не интересно.

А поскольку это скучно, такие истории пишут довольно редко. Историю ведь надо потом продать, чтобы на этом заработать. Других предположений у меня пока нет.

Зато истории про «особенных» персонажей часто расходятся на ура. Посмотри, например, обсуждения других историй с треугольниками, манги Domestic na Kanojo (особенность: ) или визуальной новеллы White Album 2 (особенность: ). Вот эти истории, включая OreGairu, почему-то интересны людям. Хотя строго говоря, обсуждают в них не проблемных персонажей и пути решения этих проблем. Вместо этого, в обсуждениях всех этих тайтлов, кто на какую тян дрочит, тот с ней парня и шипперит. А то, что парням нужна не тян, а как минимум хороший психиатр — почти никто такой вопрос даже не ставит.

К слову, удивительно ещё, что у «Ангела по соседству» с нормальными героями достаточно высокая средняя оценка. Возможно, что зрителям тоже надоели «особенные» герои, которые своими руками создают себе проблемы и страдают потом от этого.

@un gato cazador, ну, потому что Япония - одна из самых суицидальных стран в мире и там крайне много одиночества. Поэтому там чаще встречаются проблемные личности и грусть, тоска, депрессия под маской радости, и для них такие истории, можно сказать, жизненные, хотя у нас тоже такое есть. Из-за этого ситуации вполне реалистичные, а не выдуманные. Может быть, тебе/Вам не довелось повстречать таких людей, но их приличное количество, и истории смахивают на те, которые имеют право на существование в реальности. Уже приводил в пример, "Не моя вина, что я непопулярна!". В аниме всё сводится к тому, что эта история и комедийна, и повседневна, и даже немного драматична (по моему мнению). Я не смог заскучать при его просмотре, потому что мог узнавать себя в некоторых ситуациях, смеяться, при этом и сочувствовать главной героине. И это несмотря на то, что аниме, по сути, повседневное и показывает то, как Томоко проводит своё время в обычные будние дни. Каждый может оказаться в подобной ситуации, позиции тихого человека, а создатели рассказывают нам, как трудно выкоробкаться из всего этого с нуля путём высмеивания в крайне неловких ситуациях главной героини. Со временем, показывая историю всё больше и больше, они пытаются показать, как важно для тихонь понимание их характера и даже малейшая забота, будь то обычное объятие или прогулка по магазинам. Поэтому с ними даже может быть легче строить отношения, потому что им достаточно таких, казалось бы, маленьких поступков. И да, такое есть в реальной жизни, я знаю примеры подобного, да и сам являюсь тихоней. Поэтому подобные истории вполне реалистичны и имеют место быть в жизни, при этом в них редко кто сам себя накручивает, люди страдают от плохого детства или буллинга в обществе. Хотя это аниме, наверно, всё же исключение, да и это не жанр романтики

Да, верно подмечено, что это будет более скучно, ведь для сюжета важна проблема, а без нее опоры на что-либо нет, и непонятно, что автор хочет донести до нас. Я как раз недавно смотрел "Ангел по соседству" и мне в целом даже нравились первые 6-7 серий, но после них началось будто бы повторение одних и тех же действий, комплиментов. Потерялась суть аниме, в общем, и всё стало однообразно. До середины мне было даже интересно смотреть, несмотря на то, что там отсутствуют проблемы и это повседневность.

Одно дело, когда проблемы надувают сами персонажи, и совершенно другое, когда эти проблемы не зависят от них. Ну, и я считаю, что подобные проблемы как злость, избегание людей, скрытие от других зависят не столько от самих страдающих, сколько от окружающих и травм, которые могли им нанести, например, родители неправильным воспитанием. Поэтому, я думаю, некоторые и считают, что подобные "проблемные" люди тоже заслуживают любви, потому что им её просто смогли не дать в детстве. А если смочь влюбить его в себя, то это будет точно такой же обычный человек, как и другие. Бывает ведь такая тяга к определённому человеку, когда тебе нужен именно он и никто другой не рассматривается, даже если в нём есть минусы. Ведь тебя привлекает именно он своими привычками, манерами и никто иной, просто потому что так хочется

Мир не должен быть реалистичным в художетсвенном произведении, допущения и прочее. Иначе это просто скучно. ХОроший юмор часто - на гротексе и переигрыавнии.

Tadamory

Бакуман

Ну такой себе реализм. Очень даже сказка, только успех (окей даже через превозмогания) в мире манги для ояшей - отправная точка.
Мне кажется, ты не там реализм ищешь. Тоже типичная фантазия про успех, просто сухая-мальчуковая

настоящий реализм - он может быть только сиутационный, когда хакратеры логичные и их не шатает на 360 гардусов, например, и тп.
Порй исекай в мире Колобоков намного реалистичней какой-то школьной драмы.
Если Бакуман - набери в гугле - сэйнен про профессии/творческие клубы. Там герои делом заняты и времени на влажные фанатзии поменьше. И да, в манге такого побольше.

Кстати, Гэнсикен - очень реалистичное и развенчивающее. Не фантазии а про фанатзирование. Но не уверена, что после Бакумана тебе понравится, если честно.
Мед и клевер. Все фанатзии, если такие и были, разбиваются о реальность. Рисовка не должна вводить в заблуждение.

Герой-реалист перестраивает королевство
Других реалистов у меня для вас нет, но вы держитесь здесь.

@Tadamory, вариантов не особо много, но, вот, небольшой списочек: Не моя вина, что я не популярна!(отаку пытается стать социальной, но каждый раз терпит неудачу), Девять историй о любви (там нет особой сказочности, истории разноплановые), Дневник Анны Франк (основано на реальных событиях), Это были мы(тут проблемная парочка, нет слащавости), Беспокойные сердца (начало немного слащавое, но дальше интереснее, концовка горько-сладкая), Путешествие Кино: Прекрасный мир (сериал-притча), Новая эпоха сожительства: Гавайский бриз, Не моё дело, Завтрашний Джо, Классические истории, Радуга: Семеро из шестой камеры второго блока, Бек, Кайдзи, Доходный дом Иккоку, Порко Россо, Технолайз, Адская девочка, Яйцо ангела, Юная революционерка Утэна, Идеальная грусть, Агент паранойи, Бесконечное путешествие корабля Ривиас.