А, ты про это что-ли? Ну и это я тоже знаю.
Я про сам боевой геймплей говорил, а не взаимодействие с локациями и миром, ну ладно:

А когда наш персонаж может таскать огромную дубину весящую примерно несколько тонн и другое тяжёлое оружие в тяжёлых доспехах это реалистично, да?


Ложе хаоса, развёрстый дракон, Сит и огромный летающий скат из демонов, железный голем и его вариация из демонов и т.д.:
First time?

Ну, и мир Элдена это не ДС один в один. Так что не вижу ничего плохого в том, что он немножко других цветов, но при этом также увядает как и мир ДС.


Только вот такой подход уже уходил в прошлое ещё с дс 2, где исчезли боссы по типу ложе хаоса(а со сколяром и вся паззловость в геймплее), а 3 продолжает эти идеи.
А всё почему: потому что реализация таких ивентов хромала и иногда доводила до крайностей по типу Лучниках на балконе Анор Лондо, или босса Капра демона, не говоря уже о тех людях, которые матерились на Ложе хаоса.

@Asken, прости, я не буду читать твой пост до тех пор пока ты не принесешь скриншот своих характеристик ПК, ты зассал это сделать, а значит разговор с тобой состоит из того, что тебе никогда доступно не было из-за нищеты и слабого развития

@P4rker, Чувак, опять сливаешься?
Хотя ты в этом раз привёл хотя-бы нормальные аргументы, а не оскорбления.
Видно бан пошёл на пользу.
Жалко что хватило тебя на один пост.
Ну, в любом случае, рад за тебя.
Поздравляю со сливом!

Я приравнивал немножко по другой вещи, по самой боёвке, а не взаимодействия с миром, о чём я говорил в посте, которого ты не читал.

Так фиолетово, что у тебя пипец полыхнуло щас, процитирую:
Да и я тебя особо не мониторю, просто ты практически в каждом новом посте на форуме вылазишь.

@Asken,
Так ты и в этом обосрался. У них разная боевка, и темп боевой системы, как и прокачка. Совсем разный подход. Все твои обсеры связаны с банальным фактом, что ты не играл.

Но основа вся таже.

@Asken, так и говори, что их соединяет лишь тот факт, что у них общий движок, но это их не объединяет как одно целое. Может ещё бладборн тоже самое что и дс1? Или секиро? У них один движок у всех, от одного разработчика.

Дело не в движке а в базовом наборе способностей и механик, и в Элдене лишь добавили прыжок.
Темп меняется, но суть одна.

Бладборн и Секиро наоборот разные, ибо в них основа гемплея меняется начиная с двух форм и оружия и остсуствия привычных перекатов, и заканчивая Секиро, где упор в геймплее идёт только на парирования.

Любой souls like теперь является тем же самым что и дс1?
Ещё раз объясняю, дс1 - игра с упором на исследование открытого мира, в нем нет таких жирных боссов как в елден ринге, она медитативная, а перекаты в ней медленные и намного более бесполезная вещь, чем в елдене, в дс1 работает прокачка, причем она работает даже без перекача, елден это фармилка для перекача, где такие статистики как повышение статы здоровья вообще ничего не решают в игре где два удара от жирного босса снимают это хп в ноль, из за чего игра превращается в спам самонов, призывов, перекач, либо имба вещи типа слезы. В дс1 вся прокачка работает, и там боссы не выносят резким аниме движением все твое хп, там нет дебильный таймингов которые нужно выучивать. Это абсолютно две разные игры по своей сути. Первый ДС это метроидвания с исследованием, а елден это игра ориентированная на боссов. Потому что разработчики поняли что они хайпят лишь на боссах жёстких. Чем жёстче тем хайпа больше, дс1 по другим параметрам выстроен был.
У бладборна отскок есть тоже самое что перекат.

В основе, в целом - да. Причём даже сохраняя элементы метроидвании. Тот же
Salt and sanctuary к примеру.
Поэтому и souls like.

Ну да. Потому что прокачка была специально выстроена под линейные локации и это в сотни раз проще сделать, чем прокачку в открытом мире.

Арториас с его таймингами.

Но всё равно вещь безумно полезная и дающая тебе кучу фреймов неуязвимости.

А фулл танк билд, которым можно пройти тоже длс элдена тоже считается за имбу?

Потому что вся эта метроидвания частенько скатывалась в крайности в виде Ложе хаоса, Капра демона, лучников на Балконе что вызывали по больше части злость, чем какое-то удовольствие.
Да и если хайпят, то странно, а почему же практически все самые сложные боссы только в длс?

Да. С самого начала говорил.
Процитирую:

Локации имеют развлетвлённый, но четкий маршрут, и к концу приводят к боссу, или к другой такой же локации, ибо они взаимосвязаны. Также есть предметы, которые открывают другие локации, которые расширяют дальнейший маршрут.
Давай пример: В первом дс 4 основных маршута и один начальный в Анор Лондо( с победой над Орштейном и Смоугом и чашей и т.д.).
Путь в Анор Лондо разделяется на два маршута: постучать два колокола.
Это два конечных босса:
1)Гаргульи
2)Квилег.
Чтоб дойти до Гаргульей тебе нужно пройти локу и подняться на крышу, победив их.
Путь до них это два маршута: дракон и крысы, но, в любом случае, он придёт в одно место - крыша с ними.
И, по сути, все локации приводят к двум вещам:
1)Босс.
2)Проход в другую локацию с такой же структурой.
*3)Опциональные боссы и разветвления - но они, в любом случае, приводят к первым двум варинатам после их прохождения, причём они обычно дляться не очень долго.
Давай по проще:
Путь до ложе хаоса:
Пройти начальный путь, а боссы это:
Квилег(один из боссов начального пути) -> Неутомимый воин -> Мудрый демон огня -> Демон-стоног -> Ложе хаоса. Всё! И особо ты не может куда-то свернуть, кроме перехода в новый Анор Лондо через драконов с помойки, ну и лифт там же.
*Также можно скипнуть Война, демона и стонога, но это нас сейчас не интересует.
И таких путей 4: Сит, Нито, Ложе, 4 Короля.
Хочешь, не хочешь: ты к ним придёшь, ибо так локации устроены и так работает игра. А потом они объединяются в один к финальному боссу.
В целом, первый дс это взаимосвязанная система линейных локаций, которые чётко разграничены боссами или предметами. Метроидвания, другими словами.(Hollow knight также работает)
Так же не забываем, что многие локации закрыты предметами и боссами, а значит нет вероятности, что игрок сможет перекачаться, ибо мы банально не дадим игроку средств для этого, положив лучшие камни на прокачку и большее кол-во душ за победу над врагом в более сложные локации.
*Конечно, есть места гринда, но они опциональны ибо игра и боссы рассчитана на прохождение без них.

Теперь глянем на отрытый мир.
Это огромная локация, состоящая из нескольких биомов, которые не имеют четких границ.
В результате, игрок волен идти куда хочет, даже забив на основной сюжетный путь, вообще.
В результате, его прохождение ничем особо не ограничено, кроме как его желаниями и доступным контентом открытого мира.
1)И игрок может прогуляться по всему открытому миру и открыт весь его контент(в теории).
И контент в открытом мире, в отличии от линейной локации практически не огранчичен ничем, кроме как желанием игрока его исследовать.
2)Либо пойти по сюжетному квесту.

И тут встаёт проблема: А как нам балансить игру для этих двух типов игроков, которые противоречат друг другу?
И в этом и заключается проблема баланса Элдена.

Это тебе не нужны ибо ты знаешь игру вдоль и поперёк, а вот новичку они могут вполне понадобится, ибо он впервые играет в игру, а подсказок и четкого пути в ней нету.
Все мы начинали с этого, просто раньше интернет с ютубом был менее распространён и не было возможности посмотреть гайд, отчего все просто учились, в целом, на своём опыте.
Тем более, как я писал выше, линейность очень чётко разгарничивает получаемый тобой контент в отличии открытого мира и в в первом дсе есть не слишком много опций из того, что сделать:
1)Прокачать оружие, или найти новое и т.д.
2)Поднять лвл
3)Исследовать локу.(этот пукт длится не слишком долго в отличии от открытого мира)
В конце, в любом случае, дойдя до босса, которого надо победить.
В открытом мире только самих биомов штук 5 минимум, не говоря уже об кучи оружия, заточек и айтемов.
И в этой куче контента и информации вполне очевидно, что новичок может потеряться и не понять: а что ему делать со всем этим?

Так ты учитывай, что аудитория первого дса в РАЗЫ меньше чем аудитория элдена.
И следовательно, гайды по ней будут популярны, причём аудитория то массовая, не нишевая, как в первом дсе, а значит они новички и не знакомы с серией вообще.

Довольно долгое время в прошлом сидел в ру комьюнити дса, и я не видел ни одного человека, который хвалил Ложе хаоса как босса.
Хотя, я так подумал:
Всё-таки с первой части начали хайпить на боссах.
Просто по другой причине: Трагичность.
Многим в душу запал Гвин, несмотря на тот факт, что его довольно легко победить.
Включая и саудтрек в файта и всю историю мира, рассказанную нам до этого, который превращал это файт не с болванчикой а с какой-никакой личностью, где ты вполне мог сопереживать ему.
И они это продолжали абьюзит в том же блудборне с Германом и Людвигом.
А жесткость это банальное следствие того, что:
1) Необходимо давать игрокам новый контент, который будет хоть сколько-то сложным, ибо твоя кор аудитория задрочила прошлую игру до безумия на на нг+7 без урона. Даш ей попроще файты, так она вообще пошлёт тебя якуда подальше.
2) Возросшие технические возможности, которые позволили воплотить их фантазии в жизнь.

Ну, дс породили поджанр соулс-лайки, в который как раз и входят все дсы. Это также как с диаблойдами и диабло 2, диабло 2 основатель поджанра и идеальный его образец.
*Хотя извиняюсь, уже поджанр называется exile-like.
В основных механиках особых различий нету, только добавили прыжок и боевые стойки стойки из дс2.

Не может, но мы говорим о том, что создатели буквально разрабы дса, на том же движке, делают игру с теми же механиками и боссами по тем же паттернам как и всегда, пусть и с улучшением их мувсета и изменённым темпом. И наличие открытого мира не такое уж большое дело, чтобы элден перестал быть соулсом.

Мало кому нужны квесты в дс в принципе.(хоть они и значимы для людей) Люди играют в дс ради другого.
В Готике, в той же первой, сайдов так вообще особо мало, пусть и открытый мир. Попродил по локациями, поискал лут, выбрал сторону и пошёл по сюжету.
В Нью-Вегасе как раз игра работает также как любой другой открытый мир. Ты можешь забить на сюжет с самого начала пойти по миру.
Но есть один нюанс: сюжетная ветка не просто кишка от начала и до конца, а система, в который ты можешь скипать часть сюжета, и т.к. ты в любом попадешь в Вегас рано или поздно, то ты наткнёшься на него в любом случае.

И также у нас тоже Зельда, в которой открытый мир также не блещет квестами. И ничего, людям нравится.

Я играл, но и играл на пиратке, с давно удалёнными сейвами, и я прекрасно помню как бежал каждый раз к ложе, чтобы в конечном итоге упасть в яму из-за кривого хитбокса. 10/10 босс.

Чтобы хайпить на боссах, нужно сначала их проработать глубже чем обычно и нужно, чтобы они людям зашли.
Простые болванчики никому не нужны, и это практика показывала ещё на первой части.
А как это сделать? Правильно, используй удачных боссов из первого дса в качестве основы.
А про сложность я писал в прошлом комменте.
Настолько не было хайпа по трагичности, что они даже включили тему гвина в финального босса 3 дса.
720x1560720x1560720x1560720x1560720x1560720x1560720x1560
Хайпа не было.
Огромное количество мемов, включая про сложность, боссов и всего другого пошло с первого дса. А потом популярность также возросла на фоне сравнения и хейта дс2.
Не говоря уже комьюнити, которое подлерживало игру, играя в неё.
Они даже ремастер первого дса выпустили.

Такой же.

От того, что вместо закрытых локаций, добавили открытый мир дс не перестал быть дсом.

Нужно. Ибо в противном у нас был популлярен какой-нибудь демон телец, а не Гвин и подобные.

Это уже следствие отношения комьюнити к боссам, нежели сам их дизайн.


Тебе есть что сказать на слова о том, что сложность боссов была второстепенна, а то, что реально продвигало ориентированность на боссах это сам факт сражения с ними?


Имеет, но вот их популярность и известность, которое с каждой частью только увеличивалось, это другое дело.

Ага, рассказывай мне сказочки тут.

Ты серьёзно такой тупой вопрос задаёшь?
То, что ты перечиссоил рпг элементы, не делает ведьмаке соулслайком.

Ты вообще играл в эти игры?
Это только мини-боссы. А возьми всех крупных сюжетных боссов и увидишь эту уникальность. Мне перечислять их?

Это комьюнити раздуло разговоры про сложность, и про то, что тру путь игры это без пеплов, без магии, онли мили и т.д. Хайп на победе над боссом это всё появилось из-за комьюнити, в то время как самому Миядзаки без разницы на это. Я даже читал, что он спокойно играет в элден с пеплами.

Эх, вспоминаю исследования в пером дсе, которое занимало от силы минут 40 в каждой локе и было исполнено в виде - пойти в другой проход.

Притом, что сначала хайпанул первый на определенную аудиторию, потом хайпанул второй, потом блудборн, и потом третий и так по накатанной.