Комментарий #8918374

ReDiskInA
в топике Авторы
Добавляешь Vampire Hunter D (2000)Ди — охотник на вампиров: Жажда крови в список запланированного, а у тебя в правом верхнем углу всплывает:
"Получен 0 уровень за Ёситаку Амано!
Верите ли Вы в Бога нашего - Ёситаку?
Возьмите брошюру, там 18 историй, чтобы прочувствовать Его величие!"

@4-1-|2 g-e-a-r, игнорируешь суть... Проблема не в обязанности, а в способе получения ачивки - "за кусок".
Во франшизах, значит, ачивка за 1 тайтл - "оборзели", снизить порог Гандаму - "да вы чо", а с авторами так можно?
Ты за "суп" ачивки в целом берёшь, а мы, Houp и я, говорим тебе, что ачивки в целом это "стол", а авторы это "холодец", который, вроде, популярен, но не у детей.

А то, что вы хотите убрать или принизить мэтров из-за непопулярности, убивает смысл авторской ачивки.
Всё это напоминает мне о музыкальных группах, которые играли любимую жесть, а в угоду ротациям стали играть попсу. :-(

Вот ещё варианты:
  • оставить все пороги, как есть, но выдавать ачивку за 0 уровень цветной и с отображением на личной странице, даже без полученных 1го уровня;
  • сделать ачивку без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов".
Ответы
World_Houp
World_Houp#
@tdok57, дело в том, что авторы брались или повлиявшие на индустрию, или заработавшие себе имя, или имеющие узнаваемый почерк. Естественно, что среди них много таких, кто не интересен современным хомячкам, будь они хоть сто раз родоначальниками жанров (типа Го Нагая). В этом ты прав. Это конечно одна из проблем получаемости. Так что к "именитым" позже было добавлено несколько современных (типа Мари Окады).
Решая проблему, можно не только доп.легкий уровень ввести, но и найти каких-нибудь новых авторов с попсовыми произведениями - чисто чтобы раздать ньюфагам. Комбинированное решение.
Типа таких бы авторов побольше, вместо всяких нишевых.
Только не "вместо", а "в плюс к ним". Хотя как обладатель Еситаки Амано отмечу, что вряд ли о нем будут сильно горевать если выкинуть. Плюс прославился иллюстрациями, а тут даже его Финалки нету, один Ди.
Проблемка только в том, чтобы найти авторов, которых: есть за что взять в раздел (чтобы можно было сказать, почему достоин человек Х, а не человек У) и чтобы в резюме у него все работы были более-менее на одном уровне смотрибельности (а не две популярных по 30000 комплитов и 20 рандомных по 500 комплитов - иначе нет смысла его вводить в те ачивки, которые планируется раздать).

если предлагаю хронометраж как threshold только для начальных уровней?.. У которых порог будет крайне низким...
Потому что когда у автора резюме на тысячи минут, любой, даже начальный трешхолд в хронометраже будет зависеть от этих тысяч.
предлагаю комбинированный вариант, где порог по времени у первых двух уровней с минимальным %, а порог по тайтлам остаётся на 3 уровне для фанатов и сохранения концепции...
0 уровень, как во франшизах - за 0,1%, а не 1%. Ладно, тут можно принять логику (но можно ведь взять просто один комплит как условие и не тянуть сову на глобус, и не смешивать принципы работы). Это тогда тысячи минут на нем не скажутся.
Но почему бы просто не поставить для легкого первого уровня всем по 2-5 тайтлов (ты же надеешься, что 1-10% окажутся ими, а мы с Редискиной говорим, что не окажутся, а у многих будет больше) в требованиях (условно, по 2 шт. авторам, у которых до 20 тайтлов и по 5 штук с 20+ тайтлами)? Раз цель стоит "раздать/заинтересовать/проинформировать о наличии". Достаточно небольшой константы. Она еще и не будет расти при выходе новых работ у автора (что неизбежно при % трешхолде), кстати.
Была бы возможность, 0 уровень ачивки выдавал бы вообще за нахождение тайтла в списке запланированного юзера...
Не, ну в запланированном - это перебор) Это вообще никаких усилий не совершалось. Ау, я напоминаю, что "ачивка" - это "достижение". Хоть одно аниме надо бы увидеть. И учитывая число работ у авторов, увидеть его даже вполне реально, хоть какое-то из списка (а еще у авторов бывают общие тайтлы, что облегчает задачу раздачи).

и к пересчёту подойти индивидуально для каждого автора.
Так он и брался индивидуально, где-то так как ты описал.
Не проблема пересчитать хотя бы мейнстримным еще раз в сторону уменьшения. Но если Морр введет промежуточный ознакомительный уровень, то наверно его хватит, а текущие 50-80% останутся "золотом". Т.е. тут сперва нужно узнать, какой же путь будет - уменьшения порогов везде или ввод промежуточного уровня.

Она некорректно написала, в нашем случае ты ешь окрошку, в которую уже включён и кефир и пряники, но какие то из её элементов тебе нравятся больше, а какие то меньше
Нет, ешь сваренное - это когда уже в комплитах. Пока не впихнули в комплиты, еще ничего не куплено и не приготовлено, пока только между прилавками ходишь.

убрать всё не популярное и оставить востребованных авторов
Можешь отправляться на поиски клепателей исекаев - именно они востребованы :yahoo: Я за добавление новых, но против угробливания первоначальной идеи с Творцами (по логике сей в первых рядах на выход Тезука, "отец аниме" - все старое и без разноцветных трусов, фи, не востребовано - совсем ни в какие ворота). За добавление, а не замену (разве что минус пару штук типа Амано).
А то, что вы хотите убрать или принизить мэтров из-за непопулярности, убивает смысл авторской ачивки.
:bdl:
ReDiskInA
ReDiskInA#
Задача же "повысить получаемость", а не "разработать дополнительный уровень".
Если бессмысленно понижать проценты, то давайте поменяем саму концепцию самих авторских ачивок.

условно, по 2 шт. авторам, у которых до 20 тайтлов и по 5 штук с 20+ тайтлами
Ну, так давайте вот так сделаем:
без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов".
— это будет компромисс между предложением Гира "выдавать за добавление в планы" и снижением порога. Поставить трешхолд в 1 работу - "ознакомился", а дальше просто будет расти процент на полученном авторе.
0 потерь (из-за того что что-то вышло) и близкий охват к текущему 0,01 трешхолда (тысячи пользователей, а не 2 "землекопа").
"Хомячки" получат ачивку - заинтересуются или нет, уже не будут влиять на общий процент получивших, а "отаку" и так посмотрят до 100%, без всплывающего бабла о том, что они смогли "дойти до конца".

Не трогайте Ёситаку :kia: Он не на последнем месте по получаемости и у него собственный узнаваемый стиль.
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Проблема не в обязанности, а в способе получения ачивки - "за кусок".
3 описанный уровень полностью повторяет актуальную концепцию...
Во франшизах, значит, ачивка за 1 тайтл - "оборзели", снизить порог Гандаму - "да вы чо", а с авторами так можно?
Если Морр скажет делать франшизы доступнее - будем делать... Изначально мы сами предлагали ему то, что сейчас будем (?) делать для авторов... Речь об уровнях достижений...
Что про это думает сам Морр и почему уровней во франшизах нет написано выше...
сделать ачивку без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов".
Тоже звучит приемлемо, если Морр может это реализовать...
Но почему бы просто не поставить для легкого первого уровня всем по 2-5 тайтлов
2-5 для популярных и 1-2 для олдскульных...
Не, ну в запланированном - это перебор)
А threshold по тайтлам вроде бы не учитывает "смотрю"...
пока только между прилавками ходишь.
Не вижу проблем для актуализации достижений выдавать за надкусывание награды... Аналогичная история с мангой...
Можешь отправляться на поиски клепателей исекаев
На andb нет сгенерированного списка по режиссёрам?..
но против угробливания первоначальной идеи с Творцами
Ну это к Морру, если он даст оставить непопулярных авторов даже после того, как мы изменим цифры и количество получателей таких людей не измениться, то и ладно...
World_Houp
World_Houp#
сделать ачивку без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов"
Единственное, что меня смущает тут, это что при наличии открытой цветной картинки даже за 1% уже, в принципе, пофиг на все остальные тайтлы, и что ачивки с выполненными 5% и 85% становятся равноценными (но это конечно мелочи, когда главная цель - раздать картинки). Разве что при заполнении до процента Х ставить ту же золотую рамку/лавровый венок, чтоб они хоть как-то выделялись.
Ну а так - почему бы и нет.

Полностью согласен, даже на то, чтобы просто добиться 1 процента у всех авторов нужно посмотреть дофига аниме
Ну если просто по штуке от каждого автора, то это 44 тайтла. Даже меньше, если выбирать тайтлы, там же есть пересекающиеся. Многовато для среднего списка. Но цель охватить юзером каждого автора вроде и не стоит , это ж то же самое, что хотеть охватить все франшизы - просто слипнется.

Чтобы авторы с большим количеством юзеров получили еще больше? Так это наоборот только забьет непопулярных авторов глубже.
Цель - в общем чтобы получило больше юзеров. Популярными авторами или нет - какая разница, просто популярных легче раздать. И что значит "забьет глубже"? Авторы и франшизы и так отсортированы по популярности, плюс на странице профиля есть опции сортировки по вкусу (алфавит/прогресс/популярность). Никуда они не денутся, между собой за первые места всё те же лица будут соревноваться.

2-5 для популярных и 1-2 для олдскульных...
Да хоть так, главное с принципом дальнейших действий определиться, в рамках возможностей реализации, а конкретные числа - уже лирика.

А threshold по тайтлам вроде бы не учитывает "смотрю"...
Только комплиты учитывает.

На andb нет сгенерированного списка по режиссёрам?..
Без понятия. Только при поиске режиссера придется руководствоваться насмотром тайтлов именно на Шики - тут анидб не помощник. Так-то на Шики список смешанный людей есть /people/producers

Ставить корону на 55% - это будет как "money for nothing".
Да оно уже и так стоит у половины, только без короны...

потому, что франшизные интересней, ближе и легче.
Потому что франшиза - это человекочасы любимого тайтла с любимыми вайфами, а авторы - это рандомные аниме из категории "загадай число и я буду смотреть тайтл из списка под этим номером". Когда человек продолжает смотреть франшизу, он точно знает, чего от нее хочет и почему ее смотрит. С авторами это чаще рулетка.

основной контингент пользователей и смотрят только то, что интересно или распиарено, то есть такие люди набьют 10-15 тайтлов, что вышли за последние 10-15 лет, и на этом все
Ты же понимаешь, что описанный обычный пользователь не получит все существующие ачивки не только в силу ограниченности своего списка, а и в силу того, что ачивки есть разные для разных категорий пользователей (пятитысячник-фанат ромкомов его тоже не получит, даже если он олдскульщик, просто потому что Тезука не снимал ромкомы)? Ачивки и должны быть разными, с этой целью (не только познакомить юзера с миром вне его ракушки, но и дать то, чего он хочет по вкусу) в том числе. Описанный пользователь получит кого-то другого, режиссера Титанов/Десуноты может, или Синкая. Вариант - нарезать более современных ачив, пара кандидатов лежат пылятся.
Если вернуться конкретно к Тезуке, у меня например набрано 34 из 40 необходимых (50%), и легко возьмется остаток - и это совсем без Черного Джека, Львенка и Астробоя (но с Жар-Птицей). Причем набор можно взять практически без ТВшек (т.е. его нефраншизными мувиками овашками, и даже совсем без франшиз, но с ТВшками).

Не, зачем то, что раздражает ставить перед желаемым? Это оттолкнёт.
Поддерживаю. Авторы на самом верху не нужны.

В принципе смотивирует познакомиться с работами в минимальном количестве разных авторов, чтобы получить цветную ачивочку, а далее интересные мне авторы будут наращивать видимый процент.
Значит, концепт работает на поставленную цель.

Минимальный прогресс у Дэдзаки
У госпожи начат демонохентай? :oh2: У меня он единственный на нуле (и одна штука у Томино).

Реализовать можно так: на первый уровень фотку ключевой работы, на второй коллаж с фоткой автора.
Менять еще 44*2 = 88 фоток, учитывая трудности с поиском/коллажированием тех фоток, что были - ну... анрил. Пас.
Еще и этот вечный срач нагрянет, что считать ключевой работой...

А теперь, выходит, боремся с последствиями бага :\
Это не баг, а разное видение цели существования авторских ачивок, углы зрения на них. Разрабы авторских ачивок точкой отсчета считали уважить значимых людей, а Морр - ублажить побольше народу. Проблема в том, что расхождение вылезло поздно)

снести раздел авторов, с последующим добавлением отдельных из них (наиболее популярных в таблице) к общему разделу в виде одноуровневых ачивок.
Не хотелось бы сносить целый раздел =/ Но даже если снести и набирать авторов заново - всё равно остается вопрос выбора порога, или же принципа выдачи ачивки. Т.е. то, что уже предлагали выше - или тотальное снижение порога, или постепенное повышение процента на картинке от стартовых пары тайтлов. В общем, тут достаточно просто поменять принцип выдачи, а не число авторов.
Плюс если впихнуть одноуровневых авторов куда-нибудь в блок Общие, будет каша и разрастание блока, удобнее всё же их держать отдельно.

Потому что если автор наравне с еще десятком других авторов засветился как "ключевой аниматор"
А вот фиг его знает, этого ключевого аниматора. На странице аниме может быть указано их один-два-три, тогда как понять, приложился ли автор_нейм к тайтлу значительно или поверхностно. Там, где было известно, что автор рисовал только какую-то сцену, его и не брали, но таких случаев было пара штук...
ReDiskInA
ReDiskInA#
А я так и не услышал жизнеспособного варианта, при котором они могут в ачивках остаться
Напомню, что ты уже, тип, соглашался на один из вариантов -
сделать ачивку без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов".
Тоже звучит приемлемо, если Морр может это реализовать...
при заполнении до процента Х ставить ту же золотую рамку/лавровый венок, чтоб они хоть как-то выделялись.
Ну а так - почему бы и нет.
После этого дошли до ручки и не только до неё решили снижать пороги для масс и выбрали оформление (с анимированной рамкой) для "ценителей" - 516x264

Очень хотелось бы те 2 уровня для казуалов и хардкорщиков, тогда казуалам какой их душеньке угодно минимум можно ставить.
Хард - попросить сделать, а на изи сейчас поставить тайтлы, которые ты тогда хотел -
2-5 для популярных и 1-2 для олдскульных...
или те проценты, которые сейчас предлагаешь
ReDiskInA
ReDiskInA#
@Pixl, я думаю, что это перебор. Мы же пытаемся сделать оформление в рамках уже существующих концепций.
А так, тот же самый градиент, что и на рамке можно применить ко всему изображению.

@nessensis, Aniki просто объединил свою идею с новыми картинками и вот эти мои варианты, скомпилированные из прозвучавших в топике идей:
спойлер
сделать ачивку без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов".

Заменить серый нулевой уровень на цветной с порогами (в 2-5 тайтлов, в зависимости от автора) даже ниже тех, о которых вы (все) сейчас рассуждаете, но с отображением процента ознакомленности с автором, а нынешний первый оставить как есть или поднять проценты и добавить рамку/наклейку.
Добавлять новые картинки никто, кроме Aniki с Seth'ом не хочет. Кст, они так и не принесли картинок, хоть и обещали.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть