Поднятие уровня в одиночку 2: Восстаньте из тени

Хорошее произведение от плохого отличается ровно одним признаком - в хорошем зрители(читатель, слушатель) всегда хочет знать, что будет дальше.

Боюсь не согласиться. Это хорошее произведение только лишь с точки зрения маркетинга. В пример тебе Мультики для СДВГшников, всё напихивают и напихивают. Такое потребляют, задают тренд и рубят деньги. Всё. Нет критериев хорошей истории и не было в истории (но не для акционеров и глав студий). Хорошая история перевернёт твоё сознание, может даже поменяет что-то в жизни, наполнит голову идеей. А какие инструменты для этого используют - дело автора. Первые серии могут выглядеть бездарно, но к концу произойдёт тот самый бум и все линии сплетутся.

На полках застой, писатели-сатирики пишут фельетоны про нехватку продуктов и длинные очереди. Застой кончился, произведение могло быть ужас каким смешным и остроумным, но после 20-30 лет никто уже не понимает о чем оно. И того, произведение хорошее, а проверку временем не прошло.

Что за глупость? Есть достаточное количество произведений любимых и сейчас. Как Хаяо Миядзаки с его шедеврами, так и всеми по сей день обсуждаемый ХСТ. Хантер, который уходил на десятилетний перерыв, не на миг не терял своей гласности в сообществах. Юмор меняется с годами, но людей тянет и будет тянуть к старым сёненам, той простоте и хорошим героям. К тому времени, в целом.

Они не на инфантильности играют, а на нашей животной природе.

Одно другое не отрицает. Но понимаю, не хочется себе присуждать негативный ярлык, так что пометочка ставится на Животном. Это банальное желание юношей силы и власти. Особенно тех, кто её лишён. Опять же, в пример всеяпопулярность таких вот нишевых экшенов.

Столь же популярны и произведения, где юношей принижают и избивают, но как они раскачаются, как разнесут всю школу. Желание быть на месте глав героя. А чем он более пуст, тем проще с ним себя ассоциировать. Сильно ли это? Нет. Это делается бездарными руками. Ни души, ни фантазии. Пустая эмоция. Такое потребляют и забывают, ибо возвращаться смысла уже нет. Тебе это не Ван Пис. СЛ не использует инструменты по назначению, а всецело на них полагается. Как диплом написанный чатом ДЖП, а не с помощью него.

Мы можем ставить нишевые произведения в ряд с классикой, если они хорошо сделаны и вызывают у нас восторг.

Восторг - слово излишнее. Опять же, я указал, насколько таких произведений много, хламильня полнится изо дня в день. Появляется хоть по 1 такому Левелингу на неделе. И открою тайну, твой восторг от него начинается и заканчивается на красивой картинке. Всё. Будь качество хуже, его постигла бы столь же унылая участь, как и остальных братьев выходящих. Ими можно хоть объесться, а что останется? Запомнишь первое съеденное, СЛ с которого начали, ну, за упокой жанра и закончили. Все тропы читаются, ты не то что хочешь узнать что дальше, а точно знаешь. Чем тебе это крыть? Ты новичок корейской литературы, но всячески пытаешься доказать глубину большую, чем есть. Я не за так упомянул, что новичку в индустрии или жанре может увидеть шедевр там где его нет. Но коли романтики не видел, называть Кагую лучшей в жанре спешить не стоит. Почему же неплохая история "Начало после конца" с экранизации людям не взлюбилась? Картинка чтётся выше истории, а чем она краше, тем больше защитников мнимой глубины. Такие же толпы защитников налетали бы, как с левелингом, дай студия экранизации картинку Безработного.

Фанаты SL это ведь не только нормисы. Это аниме хорошо зашло фанатам босс-рашей и всяких дарк соулсов, старичками-геймерам, что видели золотой век ММО, просто геймерам

И каков их вес в обсуждении качества произведения? И Шангри Ла собирает таких. Что же это теперь значит? Да особо ничего. Это те же нормисы, с аниме никакого отношения не имеющие, по большей части только через хентай хоть как-то до этого взаимодействующие с индустрией. И уж где-где, но не в СЛ хорошо прописана геймерская начинка. Этот бред можешь рассказать тому, кто это вот бездумно читает или смотрит. От прописанности только слово, а как найти эту прописанность так ручки и опустятся, а тема няшно сменится на другую.

В жанре "система" много чего написано и произведения часто похожи

Удачная замена слова "своровано". И вижу ты так и не удосужился проверить мои слова о Лунном скульпторе. Ну, как знаешь. Тут что лбом, что по лбу. Ну да, похожи) И да конечно же в Лит Рпг от Кореи класс некромант редкий не из-за авторской импотенции, а из-за особенности жанра (даже звучит низко). Опять же, ты у нас любишь обходить неприятные темы. Но как ХСТ, так и рядом стоящие с ними Хвост феи, Чёрный клевер, Хантер, Торико. Все они разные, почему-то глав герои не ходят все с силой Резины и не бегают с сюрикенами, а как же так, ведь тот же жанр.. давай смотри на вещи прямо, вилять вокруг да около, лишь бы не тыкнули носом в факт - не показатель Аргументации, друг мой.

посвященный моральному росту

Я замечаю всё больше, что ты попросту зашорен и присуждаешь взаправду то, чего там и нет. Коли для тебя выигрыш в лотерею и резкая смена за серию с робкости к всекрутости - показатель морального роста... то есть ли смысл обсуждения с тобой чего либо? Я искренне надеюсь, что ты просто подобрал не те слова. Ибо чтобы дать оценку, нужно видеть конкретные достоинства, а чтобы их увидеть, нужно знать как выглядит "плохо" и как выглядит "хорошо".

среднестатистическому анимешнику нет дела до манги и тем более манхвы

Боюсь огорчить, но именно манхвы сейчас потребляет каждый второй. Мы не в 16-м, посмотри что сейчас любит молодёжь и на календарик. И именно манхвы, а не манги в списках у подавляющего числа сидящих на сайтах для анимешных комиксов. Такие произведения - как тикток вместо книги. Потребляет большинство.

Сон Джин Ву для нового поколения анимешников это идеальный герой, не только потому, что они хотят быть на него похожим, но и потому что он похож на них.

Ну да, поколение сигмабоев, увы, задёт тренды. Джин Ву, Аянокоджи, Годжо, вот они - истинные герои эпохи, превосходящие воображение.

Но это все равно превосходное произведение, особенно на фоне неудачной пилы

Автора пилы можно похвалить хотя бы за попытку. Его можно ругать за отдельные моменты, можно расписывать персонажей сколько угодно, их решения выбора, смотреть на них поверхностно и глубже, это история и заделанное поле, которое можно разбирать. У СЛ же просто пустое безфантазийное поле, ноль креативности, хоть брать и перекраивать всё с нуля. Я оцениваю именно удачную работу с теми немногими инструментами, которыми он владеет и именно на фоне таких же произведений. Он хотя бы смог создать Пафос, а не подобие, да и картинке должное отдаю. Сама манхва собственно так хороша именно благодаря покойному Чан Су Раку и его рукам. Но никак не из-за одной лишь истории.

Я нет

Увы, но именно ты, один из тех, кто Да. И сам это прекрасно доказал на блоке про инфантильность. Ну либо ты не замечаешь собственного противоречия. Надеюсь, ты не опустишься до такого из-за банального Эго. Тебе и не нужна была хорошая история. Ты именно пришёл за тем, что дают.

@Triggy,
Вот тут, чувствую, и находится камень преткновения, выступающие с подобной критикой никогда не рассматривают нравственность герев подобных историй как нечто заслуживающее внимания. Вместо этого создается и разносится обыкновенное соломенное чучело. Что-то там про власть, что-то там про месть, про фантазии молодецкие. Никаких попыток проникнуться.

@Anshin, если это всё что ты прочитал из всего моего комментария, то боюсь ты как раз и не пытаешься понять, что я доношу.
Нравственность у героя должна присутствовать. Примеров конечно же ты не приводишь, просто что-то на волне: "Так чувствую". Конкретику, Карл, а не пустословие. Проникнуться мне нужно кем? Джин Ву? Уж была бы возможность, я его не чувствую, он обезличен и это обезличивание делает свою работу на аудиторию, легко поместить себя в пустой сосуд. Это тебе не Ким Докча со своими загонами и живыми эмоциями. Опять же, если ты такую литературу не читал, не видел и для тебя это нова, то не моя проблема точно, ибо очередной недозамашкой на Лунного Скульптора я восторгаться не могу. Персонажей как Джин Ву сотни. Реманга в помощь.

При этом, как первое в подобном жанре мной прочитанное, было неплохо. Да и сейчас всех достоинств СЛ с экранизацией не растерял. Но опять же, это не лучшее произведение и даже не лучшее среди корейских произведений. Ибо ценится там не очередной, всем давным давно приевшийся некромант из Сеула, в ноги которого падают гаремы, а что-то хорошее. Кроме пафоса и рисовки у него больше ничего и нет, но как показывает практика, тут и не нужно.